港澳台_香港宏福苑大火_Transcript-(Chinese)_20260330
8 就大埔宏福苑火災成立的獨立委員會
聽證會
高等法院原訟法庭陸啟康法官 陳健波議員
歐陽伯權博士
日期：
第五天
2026 年 3 月 30 日
俞匡庭大律師, 李澍桓大律師, 杜淦堃資深大律師,馮天榮大律師,
張天風大律師及李俊軒大律師代表獨立委員會
許偉強資深大律師, 何卓衡大律師及楊志聰大律師代表置邦興業有限公司
卓元暢大律師, 孫靖乾資深大律師及劉逸冲大律師代表政府
林樂夫大律師代表宏泰消防工程有限公司
律政司代表
呂世杰資深大律師及阮文躍大律師代表市區重建局
譚俊傑大律師及李峰琦大律師代表宏福苑居民
競爭事務委員會代表
合安管理有限公司代表律師
就大埔宏福苑火災的聽證會
第五天
| 1 | 以下內容乃聆訊數碼錄音謄本 |
|---|---|
| 2 | |
| 3 | 10時00分聆訊恢復 |
| 4 | 10時01分宏福苑居民證人葉家駒先生開始作供 |
| 5 | |
| 6 | 杜淦堃資深大律師：係，主席、兩位委員，今日我哋會繼續有幾位元宏福苑嘅居民，首先會嚟協助我哋嘅，第一位係葉家駒先生。早晨，葉先生。 |
| 7 | |
| 8 | 葉家駒先生：早晨。 |
| 9 | 杜淦堃資深大律師：葉先生，首先可唔可以麻煩你企一企起身讀出你前面嘅聲明。 |
| 10 | 葉家駒先生：本人葉家駒聲明，本人所作嘅證供，盡本人所知、所悉及所信，均屬真實。 |
| 11 | 杜淦堃資深大律師：多謝你，葉生。葉先生，我哋知道你之前都接受過一啟媒體嘅訪問。 |
| 12 | 葉家駒先生：係。 |
| 13 | 杜淦堃資深大律師：我読可能在座有好多人都有睇過或者接觸過，我哋亦都知道你太太不幸咫喙今次嘅火災裏面遇難，我哋知道呢個情況對你嚟講好困難，亦都特別多謝你噺呢個情況之下都嚟到幫助我哋。葉生，你嘅律師幫你做咗一份頗詳細嘅證人陳述書嘅。我想帶你去睇你證人陳述書裏面嘅一啟段落。 |
| 17 | 葉家駒先生：好。 |
| 18 | 杜淦堃資深大律師：睇下你有方補充，同埋有方啟咩你想講一講。 |
| 19 | 葉家駒先生：好。 |
| 20 | 杜淦堃資深大律師：麻煩將葉先生嘅證人陳述書展示出嚟。 |
| 21 | 陸啟康法官：係咲喙...（聽不清） |
| 22 | 杜淦堃資深大律師：係，Bundle 2, O107--O107/1361。葉生噺 1-6 段，我哋慢慢掃落去就會睇到其實都係講述咗一啟你背景同埋你家庭嘅情況，我哋知道你住噫宏泰 1701室？ |
| 23 | |
| 24 | 葉家駒先生：係。 |
| 25 | 杜淦堃資深大律師：而火警當日你係同你太太居住噫嗰個單位嘅？ |
| 26 | 葉家駒先生：係。 |
| 27 | 杜淦堃資深大律師：你嘅幼子同你嘅媳婦都係住噫宏昌閣，佢哋住噫 607？ |
| 28 | 葉家駒先生：係，佢哋結咕婚之後搬咗出去，咫佢呲噫宏昌嗰度買咗個單位。 |
| 29 | 杜淦堃資深大律師：你係邊一年搬去宏泰闍嗰個單位？ |
| 30 | 葉家駒先生：2003年左右。 |
| 31 | 杜淦堃資深大律師：噺你講述咗背景之後，由第 7 段開始，我哋而家見到螢光幕就講出咗當時發現火警嘅經過，你提到你太太打開咗個窗就睇到宏昌闍起火，就呢一段你同你太太當時嘅對話，你可唔可以講畀我哋知當時嘅情況係點發生火警嘅時候？ |
| 32 | 杜淦堃資深大律師：噫你講述咗背景之後，由第 7 段開始，我哋而家見到螢光幕就講出咗當時發現火警嘅經過，你提到你太太打開咗個窗就睇到宏昌闍起火，就呢一段你同你太太當時嘅對話，你可唔可以講畀我哋知當時嘅情況係點發生火警嘅時候？ |
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第五天
- 葉家駒先生：其實嗰陣時我仲噝睡房嚻度瞓緊，咁我太太就淨係話「好似火燭喎」咁，咁跟住我就起身同佢一齊，我先睇一睇我哋自己屋企有冇嘢，然後佢聞到好大陣火噥味，因為我哋（English Spoken）嗰個窗推開之後就係望到宏昌閣，亦都望到吐露港。咁佢打開個窗，就見到佢話噛度好多煙，佢話界我聽嗰度好似火燭，其實噝嗰一刻佢都唔係好肯定究竟係唔係火燭，佢只係覺得嗰度係火燭。
6 杜塗堃資深大律師：你哋之後就發覺咗，其實宏昌閣個火勢好犀利，我哋見到第 8 段開始。 7 你可唔可以都講一講畀大家聽，你當時係留意到邊度著火？
8 葉家駒先生：我太太叫我落去睇究竟係咪真係火燭，咁我一落去嘅時候，我噍宏泰閣個大門 9 一出去，因為嗰陣時係有一個搭咗築棚嘅一個通道，所以我要行出個通道我先睇 10 到，個位置其實都幾近宏昌嘅，我見到係噝宏昌後邊嗰面有啷火好犀利，係--係噝 11 --噝嗰個時候我見到係噝宏昌後邊嗰度嘅火嚟嘅，嗰陣時我已經見到啷火係湧緊過 12 嚟，同埋嗰個高度係越嚟越高，火焼到，見到佢。
13 杜淦堃資深大律師：換句話講，你噝離開你個單位嗰陣，其實你睇唔到嗰個火警，係咪？
14 葉家駒先生：我係唔知道係火警嘅，因為噝嗰嗰陣時，我當係落街去了解下究竟發生咩嘚事。
杜淦堃資深大律師：我哋條閉路電視睇到，你係大概 1.0--3.0，我哋而家睇到，呢個係唔係你嚟㗎？
18 葉家駒先生：係，係。
19 杜淦堃資深大律師：係，我哋見到 3:03 分你落軌嘅。
20 葉家駒先生：係。
21 杜淦堃資深大律師：之後你提到你經過嗰個單車棚嗰度嘅，係咪？
葉家駒先生：嚪度係——嚪陣時係我已經——因為有警察開始話——佢話嚪度好多野跌落嚓開始，佢話嚪度好危險，叫我哋離開嚪度去一個安全嘅地方。咁嚠嚪陣時，我係行——因為嚠嚪度，我係褪番入去，經過單車棚行番出去唸住，咁嚠嚪陣我係已經係要打電話界我太太，我覺得係佢應該要走。
杜淦堃資深大律師：我哋亦都睇到噝 3 點 04 分宏昌閣個閉路電視見到呢個畫面，呢個相信都你嚟嘅。
28 葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：跟住你噝你嘅證人陳述書第 8 段及之後，你描述嗰個火勢嘅。我哋去呢度之前，基於啱啱打咗條片出嚟，我都想問一問你，我哋見到呢個影，你都同我哋提過，你之前我哋嚠呢個聽證會較早階段嘅時候播過呢條片嘅。
32 葉家駒先生：係。
33 杜淦堃資深大律師：你係見到你自己？
34 葉家駒先生：係。
35 杜淦堃資深大律師：而家螢光幕見到係咪你？
36 葉家駒先生：係我嚟嘅。
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第五天
1 杜淦堃資深大律師：呢個就係你啱啱所講稍後你行過呢個位置？
2 葉家駒先生：係，我其實嚓嗰陣時你會見到隔籬囒位 (English Spoken) 佢係開始趕我
3 走，其實佢噍出面已經趕我走㗎嘞，但要我離開個現場，佢話嗰度好危險。其實我
4 想返番上去都唔可以返上去。
5 杜淦堃資深大律師：你證人供詞提到你企吃噝一個位嗰度觀察個火勢嘅。
6 葉家駒先生：係。
7 杜淦堃資深大律師：我想畀你睇一睇有一個地圖，A2/IC3，你講唔講到大概噉邊個位？
8 葉家駒先生：可以，我點指示到？
9 杜淦堃資深大律師：首先，你講畀我哋聽。
10 葉家駒先生：E座呢個係宏泰。
11 杜淦堃資深大律師：係。
12 葉家駒先生：藍點就係我哋個出口，即係我哋所謂大門。
13 杜淦堃資深大律師：係。
14 葉家駒先生：咁 F 座就宏昌。
15 杜淦堃資深大律師：係。
16 葉家駒先生：咁我個位置應該藍點對出少少国度。
17 杜淦堃資深大律師：係，呢度，係咪？
18 葉家駒先生：後番少少，係，差唔多。
杜淦堃資深大律師：係，所以你第 8 段證人供詞裏面你講到你觀察火勢大概噝頭先你指出呢個位，係咪？
21 葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：唔該晒。你 8 段嗰度形容你見到啷火屑從宏昌閣跌落地下，亦都焼著吭地下嘅一啷物品嘅。
24 葉家駒先生：係。
25 杜淦堃資深大律師：你可唔可以都就呢一段同我哋講一講你當時嘅觀察？
葉家駒先生：我嗰陣時見到嗰啲火已經開始慢慢向住宏泰嘅呢個方向蔓延過嚟，亦都見到好多火屑，嗰陣時見到，其實我見唔到嗰啮係七嘢嚟，但係見到好多--佢彈出嚎嘅時候，跟住佢有條煙，有條煙咁嘅尾，係好明顯，咕佢周圍彈嘅，我見到有啷彈咗落花叢，即係話呢度有條紅線呢個位置，下面呢度，下面。
30 杜淦堃資深大律師：下面。
葉家駒先生：係嘞，係嘞，即係彈過嚟呢面花叢，另外有啷就彈咗過去 G 座嗰面，我見到佢彈咗落個棚網嗰度嘅時候，係睇住啷棚網即時著火，而且個火勢係好大嘅。
33 杜淦堃資深大律師：你個證人供詞提到火屑係四圍亂彈。
34 葉家駒先生：係。
35 杜淦堃資深大律師：你見到佢彈呟去 G 座囑度。
36 葉家駒先生：有。
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第五天
1 杜淦堃資深大律師:可唔可以話畀我哋知道嗮個高度大概係幾多?高層、中層、低層?
2 葉家駒先生:唰度睇--我記憶嘅就係大概係4至5樓左右。
3 杜淦堃資深大律師：唔，除咗G座呢個位，你仲有方見到彈去第二度？
4葉家駒先生:草叢嚙面囉，同埋垃圾站。
5 杜淦堃資深大律師:有右見到燒著其他嘢?
6葉家駒先生:有，草叢即時著火。
7 杜淦堃資深大律師:草叢著咗火?
8葉家駒先生:嗄，同埋喺F座嗰個對住公路呢面佢有棵大樹，嚙棵大樹都著火。
9 杜淦堃資深大律師:邊個位呀大概唰棵大樹?
10 葉家駒先生：唔係呢度，唔係呢度，過啲，我點講？個平面呢度，呢個係再通過嚟呢面，係 11 嘞，係嘞，係嘞，大概高少少。呢個平面呢個位。
12 杜淦堃資深大律師:呢個位?
13 葉家駒先生:唔係，呢面，下低，下低，係，呢個對出少少，係嘞，大概呢個位置。
14 杜淦堃資深大律師：你第8段亦都講到好快你就見到宏泰閣個正門當時係唔可以離開，係15 咪？
16 葉家駒先生：係，因為我見到嗰棵樹著咗火之後，跟住就更加多嘅嘢跌咗落下，噝嚠個時17 候個地下係即時好似個火海咁樣，係好快脆，即係一個好短嘅時候就「馮」一聲成18 個火海咁。咁而呢啷火係好快速咁向住呢個宏泰閣蔓延，亦都燒著咗宏泰出面嗰個19 通道嘸啷棚網。其實喯呢個時候我已經退到後D座嘸個位置噪嘞。
20 杜淦堃資深大律師:之後你睇,如果我哋睇番你嘅證人供詞第9段,你描述到你同你太太嘅 21 對話嘅,當時。
22 葉家駒先生:係。
23 杜淦堃資深大律師:咁你嘗試打畀你太太喇。
24 葉家駒先生：呢個係第一次打電話喱嘞，因為我見到嗰啲火已經蔓延得好快，燒到去宏泰嗰 25 個出口，基本上我噝我嗰個角度見到係已經封住咗出口，係有可能喙嘓度行出去， 26 所以我再打電話畀佢，我叫佢唔好落嚟，因為落到嚟佢都出唔到去，我噝嚪個時 27 候，我覺得佢返屋企係最安全嘅。
28 杜淦堃資深大律師:你打冊太太嘅時候係幾多點?你知唔知?
29 葉家駒先生：呢一個我記憶應該係十幾分嘅。
30 杜淦堃資深大律師:你提供咗一張照片畀警察嘅，係喺第6個 Bundle，B5/47，Bundle 31 6/B5/47，係呢張，係咪?
32 葉家駒先生:係。
33 杜淦堃資深大律師：呢個係你打完電話畀太太之後先影嘅，係咪，第二次？
34 葉家駒先生：呢個係我第二次打畀我太太之後影嘅， sorry，應該係我影完之後先打畀我太 35 太，因為我將呢張相係發咗去我哋家族群組，我其實想話畀我細仔聽，佢嗰度著火 36 火燭。
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第五天
1 杜淦堃資深大律師：好嘞，我哋睇番你嘅證人供詞，你噝第 11 段開始就講延咗你太太捨身 2 救人嗰個經過嘅，你提到你災後你同屋企人排隊擺津貼嘅時候，遇到同層 1706 嘅 3 鄰居同埋另外 1703 嘅鄰居，你可唔可以都講一講畀大家知嗰個情況？
4 葉家駒先生：其實唔係我遇到 1703 嘅，係 1706 嗰陣時佢同我講，佢話最後見到我太太嘅人應該係 03 嘅個家姐，佢話係佢噍東窗（譯音）嗰度見到家姐，家姐同佢講番，當日我太太拍佢門叫佢走，其實呢個我係噝一個好偶然嘅機會，同埋事後先知道嘅呢件事。
8 杜淦堃資深大律師：你事後知道囑位——你所講囑位年輕女士係邊一位咁樣？
9 葉家駒先生：林小姐。
10 杜淦堃資深大律師：係，林燕明小姐？
11 葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：第 11 同 12 段好詳細咁講述咗你發現你太太救人個經過嘅，你會唔會想讀一讀出嚟畀大家聽？
14 葉家駒先生：其實我淨像想講一樣嘢，我太太去拍門只係一個好普通，一個佢認為作為隔籬 15 鄰舍應該要有嘅一個舉動，我相信其實喙其他嘅街坊聽佢哋講番，佢呲都有做相同 16 嘅動作，噝我嚟講其實呢一個一個係好簡單、好普通，而一個一般人都會做嘅一個 17 動作。
杜淦堃資深大律師：你噝當日你除咗搵你太太之外，我相信你有同警方、同消防都有接觸過嘅？有打過電話嘅？
葉家駒先生：有，我打咗警察嗰個緊急熱線，唔知 18 咩嘢 999 嗰個，我打咗好多次，亦都報咗好多次我太太嘅資料、地址，其實噍報呢個警察緊急熱線之前，頭先噝段片見到嘅嗰個（English Spoken），我係第一個同佢報嘅，佢亦都用佢身上面嗰個對講機同我報咗上去，咕佢同我講，佢話「我已經報咗上去㗎嘞，你放心，有人會救佢㗎嘞」。咕跟住我就離開咗。
25 杜淦堃資深大律師：葉生，你噝——慢慢。
26 葉家駒先生：有事，有事。
杜淦堃資深大律師： 噍 13 段打後，我哋見到 13、14、15 段，你就開始講述當時一啷施工 嘅情況嘅。
29 葉家駒先生：係。
30 杜淦堃資深大律師：我哋留意到其實你都講得好清楚，發泡膠遮窗嘅日子嘅。
31 葉家駒先生：係，因為我哋有影到相，嗰個日子我哋係憑影相嗰個資料記得番嘅。
杜淦堃資深大律師：我想你睇一睇有幾張相嘅，應該係由你同--或者你嘅家人拍攝嘅，O1/B1/63 頁開始。
34 葉家駒先生：係，呢個係我個仔個單位，呢個係一間房嚟嘅，呢個都係。
35 杜淦堃資深大律師：我哋一路睇 65 到 68 頁。
36 葉家駒先生：呢度噍我嗰面個單位嚟嘅。
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第五天
1 杜淦堃資深大律師：係嘞，63、64 就係你仔仔宏昌 607 囑度，係咪？
- 葉家駒先生：係。
3 杜淦堃資深大律師：而 65 開始呢，就係你宏泰...
- 葉家駒先生：宏泰 1701，同理有一張係 1702 嘅。
5 杜淦堃資深大律師：係。所以你噝證人供詞 14 段中就提，你就話搭棚工程噺 7 月開始喇。
6 葉家駒先生：係。
7 杜淦堃資深大律師：跟住然之後，你亦都繼續講到噝 9 月 28 號，工人就將啟發泡膠板貼呟 8 噝你仔仔嗰個住所個窗戶上高？
9 葉家駒先生：係。
10 杜淦堃資深大律師：而就宏泰方面，你就講到搭棚工程係噝 2024 年 9 月開始。
11 葉家駒先生：係。
12 杜淦堃資深大律師：而係噝 11 月 24 日貼上發泡膠板嘅。
13 葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：你知唔知道大約 2024 年 9 月到 10 月，有幾多座貼咗發泡膠板，你有有留意？
16 葉家駒先生：呢個我唔能夠好準確咁講到。
17 杜淦堃資深大律師：唔，但係你仔仔嗰度就好清楚。
葉家駒先生：係，有錯，因為佢住得比較低層，我估計佢哋上面嗰度應該都貼晒噪嘞，因為佢由上面做茖嚟。
20 杜淦堃資深大律師：即係貼發泡膠板呢個工程係由上而下？
21 葉家駒先生：係。
22 杜淦堃資深大律師：你好清楚記得呢樣嘚嘅？
23 葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：去你嘅證人供詞第 18 段，你呢度講到話你印象中，宏業嘅代表曾經話畀你哋聽發泡膠板係咝你哋單位外牆附近打鑿嘅時候貼上係一個保護嘅作用，打鑿完係會移走嘅，係咪呀？
葉家駒先生：係，佢哋係咁講過，呢一個只係一個臨時，噝佢哋打鑿嘅時候，為咗防止嗰啲碎石打爛我哋嘅玻璃而做嘅一個保護作用。
29 杜淦堃資深大律師：你記唔記得呢個對話大概係幾時發生？貼呓未㗎啁陣你個單位？
30 葉家駒先生：未，未。
31 杜淦堃資深大律師：未，唔。你記唔記得係同邊個講嘅呢，呢番對話？
32 葉家駒先生：我記得應該就噝工程會上面，宏業嘅人講嘅。
33 杜淦堃資深大律師：你幫唔幫到我哋大概係幾時？當時譬如你仔仔個單位貼呟未？
34 葉家駒先生：未，嗰陣時應該係未開始貼呢個發泡膠板嘅。
35 杜淦堃資深大律師：跟住如果我哋去睇番 20 段，你就提到吸煙嘅問題。
36 葉家駒先生：係。
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第五天
1 杜淦堃資深大律師：你一直都有投訴吸煙嘅問題，係咪？
2 葉家駒先生：唔，我嗰陣時已經有去參與佢哋嘅工程會，咁其實噝工程會嗰度好早嘅時候已 3 經開始有人投訴，亦都有討論過，咁其實呢個狀態下持續咗一段好長嘅時間，即係 4 話不斷都有人投訴，但係就好似不斷都持續。
5 杜淦堃資深大律師：我哋知道你都影呟啷相嘅。
6 葉家駒先生：係，我影咗一張。
7 杜淦堃資深大律師：如果我哋睇番 Bundle O1/B4/70 頁。你自己影吶啕煙頭嘅相，呢個 8 噉邊度？
9 葉家駒先生：呢個係我（English Spoken）嗰個窗推開嗰個所謂窗尾上面，我係影到， 10 見到有支咁嘅煙仔，而呢一隻咁嘅煙，我覺得應該唔係我哋香港人會食嘅煙嚟嘅。
11 杜淦堃資深大律師：之後你有右跟進你嘅投訴？
葉家駒先生：我噉工程會嘅時候交呓--即係我畀呓宏業嘅代表睇過，佢都覺得呢啷煙好似係 佢呲啷工人嘅煙嚟嘅，佢話會幫我跟進。
14 杜淦堃資深大律師：你投訴之後，噝工程期間，你覺得吸煙嘅問題有方改善過？
葉家駒先生：有，雖然我有見過，但係陸陸續續都有好多唔同嘅街坊都有講，亦都有提過，我哋甚至乎喙夜晚有陣時落中央公園嗰度，大家都會攞嚟講嘅。
杜淦堃資深大律師：呢個就係食煙嘅問題，之後你都提到棚網嘅問題，去番你證人供詞第 22 段，你提到噝颱風華加沙侵襲之後，有啷棚網受到損毀，你都講到有啷棚網係被更換，你話留意到嗰個顏色有落差係咄，新舊嘅網？
20 葉家駒先生：係，係，嗰個顏色係相差好遠㗎。
21 杜淦堃資深大律師：唔嗯，你提到新棚網係比較淺色？
葉家駒先生：淺色，同埋單薄，我感覺係好單薄，即係話嗰個棚網嘅網線，我睇落去同以前 棚網個網線係方咁粗嘅，係幼身啷㗎，個網眼都好似大啷嘅。
杜淦堃資深大律師：你亦都提到，你話之後有一次工程會議，你有出席到，你亦都有將呢件事擺出嚟討論嘅，係咄？
葉家駒先生：嗰個唔算係討論，嗰個差唔多係工程會議完咗，我同 Gordon 講，我畀張相佢睇，但就係笑笑口，有回應。
28 杜淦堃資深大律師：之後據你所知，你或者你嘅街坊有方更進呢件事？
29 葉家駒先生：呢個我唔清楚，我只係估計法團應該有跟進。
30 杜淦堃資深大律師：你影咗張相畀 Gordon 睇嘅？
31 葉家駒先生：係。
32 杜淦堃資深大律師：噝 O1/B5/71 頁，呢張係你指嗰張相，係咪呀？
葉家駒先生：係。以前最早期落咗棚網，我係唔能夠清晰咁望到窗外風嘅景嘅，咁呢一張棚網我可以睇到外面個形狀係七嚽。
杜塗堃資深大律師：除咗頭先講到呢幾方面，就大維修嘅其他事情，你有有一哟觀察或者就囑個火警風險同大家討論過或者作出過任何投訴？
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第五天
1 葉家駒先生:就火警風險,我係有作出過任何投訴嘅。但係對於大維修工程,我哋係有好多
2 意見同埋問題。
3 杜淦堃資深大律師：唔。你第25段打後呢，你嘅證人陳述書你就提到開業主大會嘅一啲問4 题。
5葉家駒先生:係。
6 杜淦堃資深大律師:如果我哋睇 26 段，你首先就講授權票嘅問題。
7葉家駒先生:唔。
8 杜淦堃資深大律師：你提到你話發覺有大量嘅授權票就放咗入個投票箱，你哋呢啲授權票邊度嚟就唔清楚嘅，呢一個問題喍--你可唔可以都講講畀我哋知，喺街坊或者居民之間一啷嘅討論。
11 葉家駒先生：或者我咁樣講，噝成個業主大會嚙個有議程要議決嘅時候，一般嚟講親身出席12 嘅業主就會係用身份證登記，然之後就擺到一份所謂投票嘅嗰啲票，咁而授權票則13 被授權嘅人係會有另外一條隊，噺嘣度亦都係要憑身份證去攞番佢所擁有嘅票，所以換句話講，係每一個人喺進入會場之前其實都已經係擺咗啲票口㗎嘞，然之後先15 再入會場嗵度喺現場投票。但係我哋見到嘅就係當喺投票嘅過程中--進行中，置邦16 嗰啮人--職員佢哋會擇住一個透明嘅箱畀我哋將啲票扰入去。咁我哋見到嘅唔係一個正常坐喺嘔度，或--就算佢係被授權嘅人，佢都應該係坐喺嘔度去投票，而我哋見到嘅並唔係咁樣，係當個票箱差唔多我咄現場嘅人投晒票之後，佢搦上去台準備19 點票嘅時候係有人喺嘣度找落去嘅。
20 杜淦堃資深大律師:而嚪個數量係多唔多?
21 葉家駒先生:好多，一疊。
22 杜淦堃資深大律師:你噝27段就提到曾經都被拒絕進入呢啲業主大會,係咪?
23 葉家駒先生:係。
24 杜淦堃資深大律師:當時嘅情況係點?
25 葉家駒先生：嚪次我大概噝邊次，我唔記得嘞，應該係對上我咃做呢個污水渠嘅時候，咁我同太太係--因為佢7點鐘開始，咁我咄係6點接近7點鐘去到，其實喺嗰陣時，我哋已經見到好多街坊係喺個社區會堂出面，嗰陣時個社區會堂佢嗰個玻璃大門係閂咗，佢話入面已經坐滿人嘞，我咄唔能夠入去。其實喺嗰時候我咃都有鼓噪嘅，我咄就係話點解我咄係業主唔入得，而咁我咄亦都--因為嗰個係玻璃門嚟，我咄係可以喲出面望到入面嘅情況，我咄見到好多人其實我咄係唔識嘅。
31 杜淦堃資深大律師:呢件事之後有有人跟進過?
32 葉家駒先生：冇，因為其實可以咁樣講，當唰啲需要議決嘅事項係比較重要啲嘅時候，好多33 時候都係有咁嘅情況出現嘅。
34 杜淦堃資深大律師：至於入唔到會場參加呢啲會議，除咗你本人之外，有右聽過街坊--其他35 街坊都有類似嘅情況？
36 葉家駒先生:有。當時其實喺我$\dots$
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第五天
1 杜淦堃資深大律師：普唔普遍？
- 葉家駒先生：普唔普遍，因為我之後我哋都右再去嘞，我覺得其實呢啷咁樣嘅業主大會我咷係起唔到咩嘢作用，因為就算我--即係除非我真係好早入咁去，如果唔係嘅話，我其實根本入唔到去。
5 杜凎堃資深大律師：接住落嚟，我想你睇一睇第 30 段，你講到--你提到就係噉 2024 年 1 月 28 日呢個特別業主大會之前，收唔收到報價呢個問題，即係知唔知個工程？
7 葉家駒先生：唔知嘅。
8 杜淦堃資深大律師：咁你係幾時先知道係要總工程價格同埋每戶嗰個要夾幾多錢？
9 葉家駒先生：係佢出--用律師出咗一封信通知我哋，話畀我哋聽係分幾多期，每期分幾多， 0 錢，總數幾多錢，嗰陣時我哋先知嘅。
杜塗堃資深大律師：根據法團嘅紀錄，如果我哋睇 G1/2/46/1506 頁，法團嘅紀錄就話到鴻毅曾經噝 2023 年 12 月 19 日向每一戶派發咗呢個投標價格嘅總括一覽表嘅。
13 葉家駒先生：唔，我唔記得。
14 杜淦堃資深大律師：而亦都提過就話，資料提到就話有五十七間承建商，投標資料噝 2024 15 年 1 月 15 至 17 日，亦都有噊會議室嗰度展示嘅。
葉家駒先生：呢個有可能，但係呢啕對於我哋嚟講係一啵資料，其實我哋係完全有 idea 究 竟係咩嘢嚟。
18 杜淦堃資深大律師：如果睇番你嘅證人供詞第 32 段開始，你就提到新管委會嘅問題。
19 葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：你提到舊管委會被罷免，新委員會上任，之後嘅情況係點樣樣，有冇改善，你可唔可以解一解釋畀我哋聽？
葉家駒先生： 喙新任 -- 即係新管委會上任呓之後，係好多嘢係我呲可以參與到嗰個程度係大 呓嘅， 咕噉我哋嗰陣時， 大家都好著意同埋好關心大維修嘅事， 咁所以亦都係因為 通過新任管委會， 我呲先至可以擺到嗰份合約返屋企慢慢睇、慢慢研究。
杜淦堃資深大律師：接下來你證人供詞就講到，噍 37 段開始你就有一個投訴就係話，你話鴻毅喙工程會議上畀人嘅感覺係強烈偏袒宏業嘅。
27 葉家駒先生：係。
28 杜淦堃資深大律師：咁你提出咗兩個例子嘅，一個就係個外牆用料嘅爭議。
29 葉家駒先生：係。
30 杜淦堃資深大律師：另外個例子就係嘓個窗眉嘓個問題，個鋼筋嘅問題。
31 葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：你可唔可以略略咁講一講畀委員會聽？我知道你證人供詞都提咗，但係如果你想解釋一下。
34 葉家駒先生：其實噝工程合約原本就係以紙皮石作為呢個外牆飾面，咕亦都係我哋本身座大 35 廈原本都係用紙皮石，咕噝舊法團，我用「舊法團」去形容，佢哋簽咗呢份合約之 36 後唔係好耐嘅時候，咕佢哋就同我哋講，當然，呢個我係聽番嚟嘅，話宏業同佢哋
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第五天
1 講呢啲紙皮石已經停產咗，咁係要轉一隻叫做二四吋瓦仔。但係我啮就會覺得如果 2 一早停產咗，咁宏業又點可以有一個實際嘅報價出到嚟嘅？咭呢度 3 億 3 佢又憑七 3 嘢去計算出嚟嘅？咁我啮係第一個質疑嚟嘅。
跟住宏業就佢哋自己就即刻出咗一個聲明，但就話唔係佢哋話要去轉二四吋瓦仔，亦都講咗並有停產，佢話喙國內係有工廠可以幫佢哋起模重新做嘅。咁喙呢件事上面，我哋已經係覺得法團有法團嘅講法，宏業有宏業嘅講法，咕到最後法團係轉咗佢嘅講法，佢話係因為有啷業主想靚啷，所以要求轉二四吋瓦仔，咕呢個前後不一嘅講法，我哋就已經覺得係好有問題喋嘞，咕最主要一樣嘢就係噝成個過程裏面鴻毅所擔當嘅角色，佢係幫宏業係做晒一連串嘅所謂比較價錢，各方面嘅嘢，咕噝佢嗰個比較上面，我哋見得到嘅就係佢係將二四吋瓦仔講到非常之好，紙皮石係一文不值。甚至乎佢畀咗我哋睇嘅報價，紙皮石嘅報價有三個，有晒品牌，有晒產地，紙皮石報價得一個，方品牌，方產地。
杜淦堃資深大律師：瓦仔三個，係咪？你嗰三個報價係瓦仔，係咪？
葉家駒先生：瓦仔，係，紙皮石得一個，方品牌、方產地。
杜淦堃資深大律師：好，另外你都提出咗個窗眉嘅問題，你可唔可以都講一講？
葉家駒先生：係，窗眉嘓度，佢最--但就話界我哋聽，最初囒度係牽涉到三樣嘢，係冷氣機台、窗眉同埋窗扇，咕佢就同我哋講佢打鑿呓之後，佢發覺呢三個地方嘅兩邊都有唔同程度嘅缺失，即係話短呟，佢話呢個短呟係原先噍起樓嘅時候就已經係咁嚟嘞，但係嗰個短呓嘅程度係各個單位都唔同嘅，咁當然佢咭樣講，亦都我知道法團都曾經向呢個屋宇署問過，去呢個房委會問過，但係佢嗰陣時係講番出嚟係話，好似即係佢 ICU 嗰陣時，我哋起樓嗰陣時 ICU 都未有嘅，所以佢都方辦法答我哋呢個問題。咁啓呢度，佢係畀咗三個方案畀我哋去選擇，有一個就係由得佢，即係短呓就短呓。但係佢就加咗一句「我哋會可能違反公契」。
杜淦堃資深大律師：呢個係邊個同你講？
葉家駒先生：鴻毅佢做嗰個表出嚟嘅時候講嘅，佢話如果我哋咁做，有機會違反公契。另外第二個就係補番佢，即係短咗幾多就補番幾多，咁佢就有個價錢畀我哋去計算。第三個就叫我哋拆咗佢。
杜淦堃資深大律師：就你見到一啷你哋覺得有問題嘅事情，你第 38 段囑度提到你同埋江先生，江祥發先生同李國雄（譯音）先生，係咪？
葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：曾經噝 2025 年 2 月 14 號去咗市區重建局個辦公室度投訴嘅。
葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：你可唔可以都講一講嗰日嘅情況畀我哋聽？
葉家駒先生：嗰日--其實嚓嗰日之前，李生、江生同埋我，我哋攞咗份合約之後發覺好多唔合理嘅地方，好多我哋覺得係濫收嘅地方，咁李生就（english spoken）晒所有嘢，圈住我哋覺得有咩嘢問題嘅地方，咫我哋就當時我哋同埋新法團嘅副主席同
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第五天
- 埋司庫一齊去長沙灣市政局嗄度去見囒位——一位任生同埋佢另外仲有一個經理。
2 杜淦堃資深大律師：應該係--係咪一位陳先生？
3 葉家駒先生：應該係，佢有兩位人去接見我哋。咁我哋當時就畀佢睇番嗰啲我哋準備呓嘅文件畀佢睇，我哋話畀佢聽邊度唔合理，邊度有問題，咁佢當時話佢將嗰啷文件擺咗去影印，然之後就同我哋講佢會將呢啷文件交界市建局，有兩位獨立嘅顧問，幫佢哋去睇一睇，然之後再約下一次開會同我哋再傾嘅。
7 杜淦堃資深大律師：之後有咩嘢事發生？
8 葉家駒先生：之後就係有之後，之後話係——佢係直接同法團聯絡，同法團講，佢哋市建局只係負責資助，呢一類咁嘅情況佢哋係唔理嘅，叫我哋直接搵番顧問。
10 杜淦堃資深大律師：個問題噝邊度，你當時覺得？
11 葉家駒先生：問題就係我哋去投訴嘅就係顧問，你又叫我搵番顧問，咁我可以點做？
杜淦堃資深大律師：葉先生，你頭先略略咁解釋咗你嘅證人供詞裏面一啷嘅證據，你噝第 61 段做咗個總結係關於你太太嘅。
14 葉家駒先生：係。
杜淦堃資深大律師：委員會會當然睇到你呢個總結，我想問你嘅就係除咗證人供詞裏面講嘅嚮之外，你有方其他嘅事情想用呢個機會同委員會講？親身。
17 葉家駒先生：有，我可唔可以睇住？
18 杜淦堃資深大律師：可以。
葉家駒先生：首先，我多謝你畀個機會我噝度講，其實我真係有啲嘢想同委員會講。由杜大律師喙開案--開場陳詞嗰度，我已經隱約見到真相好似慢慢咁浮出水面，但係我啮希望得到嘅唔單單係還原真相，而係要一個交代，我啮對委員會係絕對信賴，得到一個真實嘅真相界我啮一個交代，還我啮一個公義，我相信係所有宏福苑嘅人所熱切期盼嘅。
噝過去咕多曰，我都聽到好多街坊不停咕自責，話自己做得唔夠好，甚至乎我都覺得我做得唔夠好，如果我早一分鐘打電話畀我太太，但可能會行事，但係我就見到有一班應該要負責嘅人就千方百計咕去迴避。我係相信政府係願意深入咕改革，但係如果用 1984 戶嘅流離失所，168 條寶貴生命，七十幾個要面對漫長復康之路嚟到做交學費，呢個代價太大。
而令到更加可惜嘅就係，政府代表律師嘅陳詞有畀我覺得，原來一貫做法、恒常做法，照足程序，法例方講，依然係根深蒂固咁樣存在嘅一個陋習，成為吭公務員辦事嘅準則。噍佢嘅專業領域裏面佢都唔願意行多一步，方發揮好佢哋應該要有嘅功能，唔單只係侮辱咗佢哋自己嘅職責，仲侮辱咗佢嘅專業。噝優秀嘅公務員團隊裏面，唔係淨係做咗件事，係要做好件事。換句話講，如果我嘅理解就係，噝某一件事上面，某一個部門佢嘅工作範疇可能因為佢嘅職權或者條例所限，佢覺得佢唔夠，做唔到，唔關佢事。但係調番轉講可唔可以咁樣去諗，噝佢個職責範圍、功能裏面，有乜噟係關佢事嘅，佢係咪應該去諗下佢有乜噟係可以做得好啷？而唔係
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第五天
1 淨係話「唔關我事」就算數。
2 噝成個火災裏面，就係由一連串嘅疏失而導致，少做少錯，唔做唔錯，呢啲咁樣嘅陋習到咗今日，如果需要負責嘅人仍然噍度選擇推卸責任，試問佢點可以畀宏福苑嘅居民一個交代？檢討今次呢個災難，改革陋習，防止悲劇再次發生，好重要。但係有份令到呢件災難發生嘅人如果仲可以輕輕帶過，咁佢點樣向我哋交代？我記得特首曾經講過「無論職位再大，權力再大，要負責嘅人就要負責到底」，我希望係能夠真正落實。
8 同埋我覺得而家對於建築條例可能係有好多唔同程度嘅規管，但係似乎都只係針對緊係一啲新起嘅樓宇，而對於一啮好似我哋宏福苑呢類咁樣大維修，條做緊工程嘅同時，裏面--有人喺裏面住嘅，嗰個規管係咪應該更加嚴格、要求要更加高？打個比方，可能喍現時所有嘅條例裏面係冇規管到封窗呢樣嘢，因為喺新起嘅大廈，我相信係唔會封窗嘅。但係有方人去審視過，其實當呢個工程進行時候，裏面係有人噍度居住、有人噺度生活嘅時候，啷條例其實夠唔夠？
我想借呢個機會，我係感謝杜大律師團隊佢花咗好多時間，為我哋去還原個真相。我哋都好感謝譚大律師團隊、文律師團隊，佢哋支持我哋，協助我哋。同埋我仲想講多一樣嘢，我想向當日喺火災現場嘅所有前線嘅消防員、救護員、警務人員致敬，佢哋辛苦呀，多謝。
杜淦堃資深大律師：主席，我哋有其他問題。
陸啟康法官:有右其他涉事方想提問?
阮文躍大律師：係，主席、兩位委員，我有一個好簡短嘅問題，就想有少少嘅提問。葉先生，你好，咁我係代表市建局嘅。
葉家駒先生: Sorry,聽唔清楚。
阮文躍大律師：我係代表市建局嘅。咁頭先你提到就係，或者可以睇番第38段，咁有少少問題想同你澄清。
葉家駒先生:係。
阮文躍大律師：你38段就提及到，你同有啲嘅業主同埋副主席、召庫，上到市建局去裏面就作出投訴嘅。裏面嘅其實當時你哋討論嘅內容，就係牽涉到同宏業個合約裏面有啷嘅條款，係咪？
葉家駒先生:係。
阮文躍大律師:裏面包括咗保險，係咪？
葉家駒先生:係。
阮文躍大律師:包括窗眉?
葉家駒先生:係。
阮文躍大律師:亦包括水電嘅接駁?
葉家駒先生:係。
36 阮文躍大律師:你噝38段亦提到，你哋知道市建局之後有作出回覆嘅？
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第五天
- 葉家駒先生：係。
2 阮文躍大律師：你知唔知道嘓個回覆係直接回覆--係一個電郵噈方式回覆噈？
- 葉家駒先生：呢個我唔清楚，呢個只係法團同我哋講番「右下一次開會嘞」。
4 阮文躍大律師：明白。咕你知唔知道其實裏面個電郵個回覆，就住頭先提及水電、接駁、窗眉，同埋呢一個嘅保險，亦有一定嘅答覆畀番你哋嘅業主立案法團嘅，你知唔知道裏面嘅內容？
7 葉家駒先生：我係唔知道嘅。
8 阮文躍大律師：好。我有其他問題，但係我會攞取指示之後，可能會將有關嘅電郵提供番畀 9 委員會嘅，唔該晒。
陸啟康法官：唔該晒。葉生，我諗你頭先你所講嘅說話，大家都聽得好清楚。我諗你同你太太嘅遭遇，我諗相信都係令到我哋--敲響我呲好多人嘅--香港人嘅心，呷亦都噉傳媒嗰度都睇到你嘅無奈，我呲深深感受得到。我呲好多謝你對委員會嘅信任，亦都好多謝你今日咁勇敢出嚟，亦都咁辛苦要將件事再講過一次。我呲有咩嚮可以講，我呲只可以話畀你聽，我呭委員會一定會盡力，用心去完成我呭嘅調查工作，所以今日好多謝你出席，多謝。
16 17 10 時 49 分宏福苑居民證人葉家駒先生作供完畢 18 10 時 50 分宏福苑居民證人林燕明女士開始作供
陸啟康法官：我噝度提一提，各個涉事方如果想提問嘅時候，根據呢個嘅通則，其實我哋係要申請嘅，睇下你問嘅問題有方關係。但係我諗如果你問題係短嘅話，就唔需要，因為我諗可以--你同我講得完，你都可能問完。如果各位係諗住係要有一個比較長時間嘅盤問或者問題嘅話，就請你呲跟番個指示係作出或者畀個理由我哋，但係如果好似頭先咁就唔需要嘞，不過我提一提醒你呲係有一個嘅--啓嗰個我呲個程序嗰個章程係有咁嘅規定嘅。係，可以傳召下一位證人。
杜淦堃資深大律師：主席，下一位證人係林燕明小姐。係，林小姐早晨，同之前證人一樣，我都要麻煩你企起身讀一讀前面嗰份聲明。
28 林燕明女士：本人林燕明聲明，本人所作的證供，盡本人所知、所悉及所信，均屬事實。
29 杜淦堃資深大律師：麻煩你，林小姐，請坐。林小姐，我哋知道你係住噝宏泰 1703 嘅。
30 林燕明女士：右錯。
31 杜淦堃資深大律師：換句話講，你係頭先嗰位葉先生嘅鄰居？
32 林燕明女士：係。
33 杜淦堃資深大律師：火警發生嘅時候，你噝屋企嘅？
34 林燕明女士：右錯。
杜淦堃資深大律師：你可唔可以同大家解釋一下，當時你係點樣知道有火警，同埋你之後所遇到嘅事情？
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1 林燕明女士：當日我喺屋企，咁就喺屋企聽到走廊好嘈，所以我就開咗門，開門嘅時候，我見到葉太講緊電話，同埋我隔籬屋嘅鄰居都開咗門，咁佢哋兩個係對話緊嘅。咁葉太見到我開咗門之後就同我講話「家姐，宏昌閣火燭，好大火好大煙，你快啲返屋企門番好啲窗」咁樣。咁就我之後門番門之後就入咗屋企個洗手間，咁就開咗個細窗，諗住望一望，睇下會唔會睇到宏昌閣究竟發生咩嘢事，咁就開咗窗之後七都睇唔到，因為有啲竹棚同埋欄網遮住咗，但係開咗窗之後就聞到少少嘅煙味，咁嗰陣時我就打算換衫，咁就落一落樓睇下究竟發生咩嘢事，咁就但係未意識得到係咁大件事。咁隔咗一陣我換咗衫之後，就再聽到走廊都係葉太把聲，咁我再開門，葉太就同我講話「家姐，你可能要執定嘢」咁樣。之後我閂番門之後，我就帶埋隻狗出就再門口，出門口嗰刻我就見到隔籬屋嘅鄰居都係啱啱準備出門口，但係我就見唔到葉太喺條走廊度。之後就由17樓行樓梯落到樓下大堂...
12 杜淦堃資深大律師：我停一停你先，我哋知道葉生、葉太係 1701 單位嘅住戶。
13 林燕明女士:右錯。
14 杜淦堃資深大律師：你頭先提到見到另外嘅鄰居係邊個單位？
15 林燕明女士：正正我隔籬嘓個單位。
16 杜淦堃資深大律師:即係1704?
17 林燕明女士:係，右錯。
18 杜淦堃資深大律師:你見到有幾多位鄰居嚪陣?
19 林燕明女士：我見到應該係有兩個大人、一個小朋友，應該係嫲嫲同埋工人姐姐，再加一個 20 小朋友咁樣。係嘞，咁就我一直行樓梯落去都半信半疑，因為係我唔見到有人，聞 21 唔到煙味，亦都冇警鐘，咁就直至我落到樓下大堂，都係好似冇事，點知我一開大 22 堂個門，就見到宏昌閣好大火，係連個花槽都著咗火，咁就好大煙，我噝正門行唔 23 到出去，所以我轉咗左邊擺單車位嗰個位置，咁發覺有十幾個街坊已經企咗喺嗰 24 度，又入唔到屋，又出唔到去，因為當時非常大煙，同埋不停有啲著咗火嘅紙屑跌 25 緊落嚟，咁所以我哋就噝嘽度停留咗一陣咁樣。
26 杜淦堃資深大律師：打斷你一下先，我哋螢光幕見到一個畫面，我哋相信係當時你同你隻狗 27 嚟嘅？
28 林燕明女士:右錯。
29 杜淦堃資深大律師:我哋推斷番,呢個係3點12分,其實係早咗一分鐘嘅應該係,如果用30 呢個時間去推斷番,你聽到葉太話有火警嘅時候大概會係幾時?
31 林燕明女士：我諗應該3點--2點55分左右，佢同我講宏昌閣著火嘅時候。
32 杜淦堃資深大律師:換句話講,如果講番你初初知道有火警嘅時候,你應該係見到葉太兩次 33 嘅,係咪?
34 林燕明女士:右錯。
35 杜淦堃資深大律師：噝第二次見完葉太之後，你同隻狗就離開咗？
36 林燕明女士:右錯。
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1 杜淦堃資深大律師：你有見過葉太，係咪？
林燕明女士：我就--係，因為我一出門口，個樓梯嘅大門就喙我屋企對面，咱我行轉去--我 有行出去嗰條走廊嗰度望到，望下葉太走呓未，嗰刻喙我屋企對出嘅走廊我就見唔 到葉太嚠度，所以我就以為佢走呓。
5 杜凎堃資深大律師：你提到——噍你畀委員會嘅資料裏面提到你係由樓梯走嘅，正如你頭先所講。
7 林燕明女士：右錯。
8 杜淦堃資深大律師：走嘅時候，你啱啱講呓你冇聽到火警鐘嘅？
9 林燕明女士：右聽到。
杜淦堃資深大律師：你另外有一個觀察嘅，就係其實你一路走嗰陣，你知唔知自己走到第幾樓？
12 林燕明女士：唔知道。
13 杜淦堃資深大律師：點解呢？你可唔可以講一講？
14 林燕明女士：因為我隻狗其實嗰個行動都唔係好好，咕佢行得好辛苦，咕我又睇到我究竟行到一層，我發覺係方咗個樓層嘅字數，一路行我都係見唔到樓層嘅字數，我唔知點解會有咗樓層嘅字數，如果唔係因為呢件事，我唔會無端端去行樓梯，我就係嗰一刻我先發覺原來嗰啲樓層嘅字數唔知係唔係畀人用白油油走咗。
杜淦堃資深大律師：好嘞，你頭先講到你成功離開咗宏泰閣之後發生嘅事，我打斷咗你，你可唔可以繼續講當日及後嘅情況？
林燕明女士：及後就噝宏泰閣放單車嗰個位置，咁我哋就停留吭喙度，都見到有班街坊企吭噝度，因為好大煙同埋好多火屙跌緊落嚟，大家都唔知應該點個囉，咁嗰陣時我有一刻傑想抱番隻狗行番入大堂，可唔可以避下啷煙，咁又有另外一個街坊同我哋講話「我哋唔好跑番入去嘞」咁樣。跟住之後宏泰閣佢有個垃圾房嘅位置，有條好窄好窄嘅通道，但就帶吃我哋一齊喙嗰個位置度跑咗出去，就傢咕。
25 杜淦堃資深大律師：你有養狗㗎？
26 林燕明女士：右錯。
杜淦堃資深大律師：我相信有養狗嘅人都知道你要帶隻狗可能噝宏福苑嘅附近會去行下平時。
29 林燕明女士：係。
30 杜淦堃資深大律師：噝大維修嘅過程你有經常出入屋苑，亦都有經常噝屋苑附近行？
31 林燕明女士：右錯。
32 杜淦堃資深大律師：你對於當時有方咩嘢特別嘅觀察呢？對於呢個大維修。
33 林燕明女士：當時其實管理處喙維修中途有一啟意見書，我曾經係投訴過，因為我每一日六點幾、七點就會落去放狗，�一定會經過宏昌閣，宏昌閣後面有個通道可以直接行出去吐露港嘅，我每朝早六點幾、七點嘅時候就會見到有一班工人每朝早都會啟宏昌閣隔籬嘅石凳嗰度聚集同理食煙，啟佢啷每次嗰啷煙頭都會放咗啬--都會擗咗啬
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第五天
1 宏昌閣對出--宏昌閣出面佢哋會擺咗啲竹棚同欄網喺下面嘅，咁佢哋每次我都會見到好多煙頭擺咗喺側邊，所以我就喺嗰個意見書嗰度寫過，投訴過。
3 杜淦堃資深大律師:你投訴咗之後，有方改善過?
4 林燕明女士：投訴咗之後，我見到多咗--因為石凳側邊我見到就多咗一個好似一個桶咁樣，5 畀佢哋裝煙頭，多咗個桶畀佢哋裝煙頭，但係我每一日見到嘅其實都仍然係擗咗喺 6 啲竹棚同埋欄網嗰度，都係嗛宏昌閣附近。
7 杜淦堃資深大律師：多謝你。除咗你啱啱講咗畀我哋知當日嘅經過同埋你之前嘅投訴之外，你有冇其他嘢想藉住呢個機會同委員會講？
9 林燕明女士：我好想藉呢個機會多謝葉太同埋佢一家人，我希望可以呢件事搵到一個真相，10 還葉太同埋其他街坊--葉太一個咁善良同埋咁好嘅人，唔應該最後得到咁嘅遭遇，11 我希望可以搵到一個真相還佢咄一個公道。
12 杜淦堃資深大律師:主席,我方其他問題。
13 陸啟康法官：有冇其他涉事方想問問題？我諗其實你頭先所講嘅嘢，葉生同埋佢嘅家人都聽到嘅，我哋委員會亦都會盡力完成我哋嘅工作，去還原番個事實出嚟。多謝你噝今日咁困難嘅時候再要嚟到複述一次呢個慘痛嘅經歷，不過但係你嘅作供對我哋非常之有用。多謝你今日出席。
17 18 10時59分宏福苑居民證人林燕明女士作供完畢 19 11時00分宏福苑居民證人羅德沛先生開始作供
21 杜淦堃資深大律師：主席，接住落嚟下一位證人係羅德沛先生。
22 陸啟康法官:我諗羅生可以坐噝度讀佢個聲明。
23 杜淦堃資深大律師:多謝主席。羅生,你可以坐噝度。你見到你前面有個聲明,慢慢你。 24 係,麻煩你將聲明讀出。
25 羅德沛先生:本人羅德沛聲明,本人所作的證供盡本人所知、所悉及所信,均屬真實。
26 杜淦堃資深大律師:多謝你，羅先生。資料顯示你係住喺宏泰2008室嘅，請問你係邊一年27搬入宏福苑嘅？
28 羅德沛先生：確實嘅年齡就講唔到，但係我只係知道我個仔六年級嘅時候我就搬入去，即係29 而家我個仔四十幾歲，即係大約噪咋，我記唔到幾時搬入去。
30 杜淦堃資深大律師:明白。換句話講,你噝宏福苑都住咗好多年,即係都係老街坊。
31 羅德沛先生:起碼都過咗廿年。
32 杜淦堃資深大律師：我想問一問你嘅就係當日發現火警嘅時候，從你提供嘅資料，我咖知道33 你唔喺你嘅單位裏面，你出咗街，係咪？
34 羅德沛先生:正確。
35 杜淦堃資深大律師：我想畀你睇一睇以下呢張相，呢個係你嚟嘅，係咪？
36 羅德沛先生:係,正確。
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1 杜淦堃資深大律師:換句話講,我哋搵到嘅照片,就閉路電視紀錄睇到你應該係2點53分2落樓嘅,呢個快咗一分鐘,所以應該係2點52分落樓嘅,你點樣發現有火警落咗3樓之後?
4 羅德沛先生：我落咗去樓下大堂，出到門口之後，行到去垃圾站，大約係兩分零鐘喥，就聽 5 到宏昌閣嗰個方向有聲音，哩哩嘞嘞咁嘅聲，咁我擰轉頭望嘅時候，當其時宏昌已 6 經係燒到3樓咁上下嘅，咁我跟住就睇到佢係冇十分鐘，睇到佢已經燒咗差唔多一 7 半，即係半棟樓咁上下，點解我會大約因到呢，因為我住20樓，我住宏泰20樓， 8 我睇到佢嗰個燒火嗰個高度同我哋20樓唔係差得太遠，即係我估佢當其時已經係 9 燒到十幾樓已經。
杜淦堃資深大律師:我畀你睇一睇一幅地圖,A2/IC3,你可唔可以話到畀我哋知當日你發現火警嘅時候,你企喍邊個位?
羅德沛先生：我企喺嗰個垃圾站，即係啱啓係近住學校，對住垃圾站嗰個方向，即係啱啱橫線嗰個位置。
杜淦堃資深大律師:呢一度，係咪?
15 羅德沛先生：唔係，呢度，呢度，呢度，佢呢個垃圾站。
16 杜淦堃資深大律師:右邊?
17 羅德沛先生：係嘞，右邊呢個垃圾站，喏啱你而家紅色嚡住嗰條嘅橫線。
18 杜淦堃資深大律師:嶙住嘸度?
19 羅德沛先生：係嘞，係嗰個位置。
20 杜淦堃資深大律師：而家箭嘴嗰個位喏唔喏？
21 羅德沛先生：喏噪嘞，差唔多係嚪個位。
22 杜淦堃資深大律師:即係換句話講,你會喺嘓個位睇到D座同G座嘅,係咪?
23 羅德沛先生：聯到宏昌，聯到宏昌啱喈嗰個正門，因為我哋宏泰同宏昌個正門大家係相對 24 嘅，我企囇個位置就喏喈係望到宏昌個正門，同埋聯到噝後面嗰啲火係湧上去嘅， 25 當其時未燒到正門嚙邊嘅，淨係見到啷火喺後面嗰面上嘅。
26 杜淦堃資深大律師:你頭先描述咗個火燒得好快，你都提到有啲火屑嘅。
27 羅德沛先生:係，右錯。
28 杜淦堃資深大律師：我想問下你，就係你見到啲火屑由邊一棟飄去邊一棟？
29 羅德沛先生：噝宏昌嚙度飄過去宏泰。
30 杜淦堃資深大律師:幾多樓大概個火屑飄過去?
31 羅德沛先生:如果你話講嗰個火屑飄到去呢,已經係去到10樓以上。
32 杜淦堃資深大律師:你見到嘅火屑飄過去嗰陣,你有方留意到有消防員在場?
33 羅德沛先生:當其時消防員就好快到咗。
34 杜淦堃資深大律師:換句話講,你見到火屑飄嗮陣,其實消防員已經到咗一段時間,係咪?
35 羅德沛先生：應該唔係好耐，唔係好耐。
36 杜淦堃資深大律師:除咗見到火屑由一棟樓飄去第二棟,你仲可唔可以幫到我哋講一講你有
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第五天
- 有其他嘅觀察呢，關於嗰個火勢？
- 羅德沛先生：嗰個火屑見到佢飄過去宏泰燒嘅時候，嗰啲棚網係冇熄到，係一路咁燒住，都差唔多分幾鐘都有熄過，嗰啲棚網嗰啷火種。咁就睇到佢嗰啷火屑一路向上飄，嗰個火屑越嚎越高單位，一路高樓層單位都畀佢燒著。
5 杜淦堃資深大律師：你頭先提過--或者你噝聽之前嘅證人都有提到，就有啝棚網比較深色，有啽比較淺色嘅，你知唔知？
7 羅德沛先生：係，正確，知道，見到嘅。因為佢之前鋪嗰啲棚網係深色到我哋基本上唔係好睇到外面嘅街景，但係後期打完風之後鋪嗰啷就見到好疏，見到外面啷街景嘅。
9 杜淦堃資深大律師：咁你見到燒著嗰啲你有有留意到係深色定係淺色，定係咩嘑都有？
羅德沛先生：因為我當其時睇到佢燒著嘅時候，因為我噝地下嚟，地面嚟嘅，我望番上去，大約即係分唔到佢係深色定淺色嘅。
杜淦堃資深大律師：好嘞，我想問下你走嘅過程裏面有方聽過火警鐘聲？
- 羅德沛先生：右聽到。
14 杜淦堃資深大律師：相信你會聽到消防車嘅聲？
15 羅德沛先生：有，聽到。
16 杜淦堃資深大律師：有方聽到有人叫人疏散？
17 羅德沛先生：我就聽唔到有人嗌疏散，淨係見到嗰啲保安員就嗌啷人走，唔好返轉頭。
杜淦堃資深大律師：另外我想問下你嘅就係噝大維修工程期間，有有一呐就火警嘅事情你係好擔心或者你投訴過嘅？
羅德沛先生：因為我係大約噝 4 月尾喥，我收到第一張係管理處同埋法團聯合出嘅通告，而嚅個通告就講話會門吭個火警鐘同消防掣。
杜淦堃資深大律師：你等一等，我想睇下你指嘅通告係唔係呢一張。主席，R1/4/78 頁。 係唔係類似咁嘅通告？
24 羅德沛先生：係，正確，有錯。
25 杜淦堃資深大律師：你想講嘅係--你頭先想講我打斷咗你。
26 羅德沛先生：因為我睇到呢一張通告，佢寫就話因為個工程而門呓呢個消防擧同火警鐘、嗰 27 個水泵嗰啲問題，我覺得係好大問題嘅，因為當其時我亦都即刻落去保安嗰個座頭 28 問過個保安，確認咗佢係有呢件事同呢個通告。我亦都返番上樓去後樓梯望過有消 29 防嗰個滅火器裝置，冇嚓度嘅。當時我亦有打電話去問過管理處，管理處話因為個 30 工程所以先咁做，但係佢當其時亦都有講過話呢工程而門呢個消防擧係要門幾耐嘅 31 時間，冇講過呢樣嘢。因為當其時係 4 月，我冇諗過佢會門呢個消防鐘，因為呢一 32 輪先聽到嗰個證詞講話佢陸陸續鐶門咗半年，我冇諗過佢會門咕耐時間。
33 杜淦堃資深大律師：明白。我哋見到呢一個通告裏面，就見到承辦商嗰個名稱係中華發展工程有限公司，有個緊急聯絡電話。下面就睇到，佢講到明就係消防栓同埋個喉轆系統涉及由地下到嗰個天台係門吭嘅，至於有一系列其他嘅消防裝置就係呢度方提到係會被關閉嘅，例如火警警報系統。我想問你嘅係除咗呢一張之外，因為我呲見到
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- 羅德沛先生：我係淨係記得係收過一次。
5 杜淦堃資深大律師：係。
6 羅德沛先生：所以我有諗過佢閂咗半年咁耐，我淨係覺得佢係唔係淨係嗰一次嘅工程而要閂呢個消防系統。
8 杜淦堃資深大律師：除呓呢個關閉消防系統之外，有冇其他嘚你係曾經作出過投訴或者當時係好擔心？
10 羅德沛先生：擔心就係頭先嗰啲街坊講食煙仔嘅問題，嗰個煙頭由佢工程第一日開始直至到 11 發生事之前，我日日都見到有煙頭嘅，我從有話有見過，尤其而家宏昌光井嗰䭅起 12 火點，我時常--因為我朝頭早係會出去行晨運，我會經嗰個位置去單車徑，日日都 13 見到一大堆煙頭嚓度，我就從有見到佢少過。就咁樣嘅，因為我見好多人都走去投 14 訴呢樣嘢，但係都好似完全方改進過、有變過咁囉，就覺得好似投訴都有用。
15 杜淦堃資深大律師：多謝你。有方其他嘢你想藉住呢個機會同委員會講？
16 羅德沛先生：我想借呢個機會就係講出，今次點解嗰啲街均有百幾人死咗，而係我覺得今次呢件事有好多方面係鋪咗呢條死亡之路喙度，法團主席佢知道嗰啲發泡膠會唔阻燃，佢知嘅，咁點解佢會同我哋全部業主做咗決定係繼續會鋪呢個發泡膠落去呢？點解唔將呢個決定權交番畀我哋業主決定，或者我哋決定換晒佢呢，係咪？
好嘞，管理公司我諗會有專業人士亦都會知道呢啲發泡膠唔阻燃，點解管理公司嘅職責冇同我哋業主交代呢個問題呢？因為呢個問題我覺得係非常之嚴重，對今次呢件事裏面，傢咪？所以我覺得如果要講追究責任，除咗鴻毅同宏業要承擔責任，管理公司同埋現任嘅業主法團主席都一樣要負呢個責任噝度，因為佢哋根本就同我哋鋪咗呢個死亡之路，傣咪？佢如果通過業主法團去投票，決定咗係唔改變，咁大家業主就無話可說。但傣完全佢冇做過呢個步驟，就同我哋業主決定咗繼續去鋪呢個發泡膠，亦都有同我哋解釋過，冇講解過話因為發泡膠係唔阻燃呢個問題，冇講過。我相信聽證會今次會--應該會好顯現到呢個事實出嚟，同埋追究涉事人嘅責任同埋單位。
同埋我亦都聽到呢一輪嘅證詞講，所有嘅涉及嘅政府部門都只係為咗佢哋呢個制度去辯護，係有一個政府部門會承認係佢哋嘅過錯，有。只係辯護就辯護佢而家嘅制度，但係噝而家呢個制度裏面呢，好似屋宇署同獨立審裁組已經嚴厲改咗嗰個法規，但係點解唔會落到獨立審查組度，而獨立審查組只係依照舊嗰份規則去做呢？咁呢個就係政府部門與部門之間大家唔可以通達到，係咪？
好似消防處，消防處聽佢證詞講就冇接過消防話會暫停消防鐘呢個通告，冇接過。但根據呢個消防裝置承辦商講，佢十六次走去延期，我就覺得好出奇，消防處就話冇接過呢個通告，而你承辦商嗰個講就話十六次通告，因為佢十四日、十四日
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1 咕樣延續個通告。我就覺得就奇，一個就講彷收過通告，一個就話講吐十六次嘅通告，咕實質個問題噝邊度呢？係邊一方面去弄虛作假呢？咕呢個問題你一定要追番個原因出嚟，如果唔係，我覺得呢百幾人走吭，極其無辜，對佢哋自己嘅家屬亦都係一個創傷同埋一個好嚴重嘅，因為佢呋咁樣弄虛作假，同埋大家嗰個法例唔可以通達，而令到佢呋係第二次傷害，係咻？咕我表達係咁多，講完。
杜淦堃資深大律師：多謝你。
陸啟康法官：有冇其他涉事方想問？如果冇呢，我諭羅生你頭先所講噈嘢大家聽到，呢個係我哋獨立委員會會調查噰方向，我哋聽咗頭先開案陳詞列出各樣嘢，我哋一定係會查落去，搵出原因噍邊一度。
羅德沛先生：好，唔該，唔該。
陸啟康法官：現階段我哋仲要睇埋好多方面嘅解釋，睇下佢哋，我哋先可以作最終嘅結論嘅。多謝你羅生今日出席。
羅德沛先生：好，唔該。
11 時 17 分宏福苑居民證人羅德沛先生作供完畢
杜淦堃資深大律師：主席，我相信呢個可能係一個適當嘅時候小休，可唔可以要二十分鐘？因為安排一啷錄音。
陸啟康法官：而家我哋個聆訊係休息二十分鐘。
11 時 17 分聆訊押後
12 時 06 分聆訊恢復
陸啟康法官：其實大家都可能好感慨，如果事發嗰日宏福苑個警鐘係響就好嘞，亦都可以睇到警鐘嘅重要性。我哋亦都可以睇到消防嘅車好快嚟到，咁所以可能都係一個好好嘅--畀我哋反省一下今次呢件事。咁我哋可以繼續我哋嘅聆訊。
12 時 07 分宏福苑居民證人蘇曉峯先生開始作供
杜淦堃資深大律師：係，多謝主席。下一位嚟到協助我哋嘅係蘇曉峯先生。蘇先生，你好。
蘇曉峯先生：你好。
杜淦堃資深大律師：麻煩你企一企起身，將你面前嘅聲明讀出嚟。
蘇曉峯先生：本人蘇曉峯聲明，本人所作的證供，盡本人所知、所悉及所信，均屬真實。
陸啟康法官：噝未作供之前我提一提，請坐。我哋係可以叫個證人喙嗰度 mark 嘅，如果有需要嘅話，佢應該係有支筆可以喙圖嗰度 mark 咗佢做呢個證物嘅，如果有需要可以用呢一個嘅。
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1 杜淦堃資深大律師：多謝主席。蘇先生，你好，資料顯示你係住噝宏志 604 室嘅？
- 蘇曉峯先生：係，有錯。
3 杜淦堃資深大律師：但係我哋睇到其實你父母當時係宏昌 2701？
4 蘇曉峯先生：係，方錯。
5 杜淦堃資深大律師：囑度--爸爸媽媽都係因為噝呢次火災囑度不幸遇難。
6 蘇曉峯先生：係。
7 杜淦堃資深大律師：多謝你嚟協助我哋。你本身幾時搬入宏福苑嘅？
8 蘇曉峯先生：我本身 1984 年至 85 年左右？
9 杜淦堃資深大律師：本來係同父母同住？
10 蘇曉峯先生：係，搬入嚟之後直都一直同父母同住，直至結咗婚之後，我哋就買吶隔籬宏志。
杜淦堃資深大律師：噝大維修過程裏面呢，我哋嘅理解係其實你同父母都有討論過一啷擔心，同埋作出過一啷嘅投訴嘅？
14 蘇曉峯先生：係，右錯。
杜淦堃資深大律師：首先，你可唔可以講一講你哋兩個單位，你哋曾經啓大維修嘅過程裏面討論過一啵咩嘢問題？
蘇曉峯先生：早期係發泡膠比較多，因為知道發泡膠係一種易燃嘅物件，咁我亦都打過去消防處嗰度查詢關於發泡膠嗰個問題。
19 杜淦堃資深大律師：除咗發泡膠嘅問題之外，有有就第二個範疇都有類似嘅擔心？
蘇曉峯先生：後期當上年華懋大廈棚網大火之後都擔心過啲棚網係易燃嘅。咁我爹哋佢八十幾歲，佢冘相關消防經驗佢都知嗰啲棚網係非常易燃，佢亦都同我哋講如果呢度發生咁嘅事情，佢啷就死梗嘞。
23 杜淦堃資深大律師：就個發泡膠嘅問題，我哋從證據得知你係曾經有作出過投訴嘅？
24 蘇曉峯先生：係，方錯。
25 杜淦堃資深大律師：我想你聽一聽一段錄音，跟住幫一幫我哋。
26 蘇曉峯先生：Okay。
27
28 (播放錄音)
29 〔男聲：你好，消防處一般查詢及投訴熱線。
30 蘇曉峯先生：你好呀，姓蘇㗎。
31 男聲：係，蘇生你好。
32 蘇曉峯先生：冇，我想查詢關於我哋屋苑做緊一啷大維修。
33 男聲：唔。
34 蘇曉峯先生：咁我見嗰啷師傅就用咗啷發泡膠嚟封嗰啷窗呀，其實會唔會有問題呢？
35 男聲：唔，你講--你考慮嘅點係？
36 蘇曉峯先生：即係發泡膠比較易燃呢，會唔會--佢攞嚟做封窗會唔會有危險，定係啲也嚯嚯
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1 樣呢？
2 男聲：等一等呀，你嗩度個地址...（聽不清）
3 男聲：大埔宏福苑。
4 蘇曉峯先生：宏福苑。
5 男聲：佢囑度係做緊啷咩嘚工程？
- 蘇曉峯先生：做一啷即係大維修--屋苑大維修嗰啷工程。
7 男聲：唔明，屋苑個大維修嘅工程，即係外牆有啷工程？
8 蘇曉峯先生：係呀，外牆工程囉。
9 男聲：唔。
10 蘇曉峯先生：我諗佢要保護住啷窗，唔好整花或者七嘢，咕佢攞呓啷發泡膠嚟封。咕啷居民 11 可能都會有個擔憂就係話，喂，嚅啷發泡膠都係易燃嘅物料嚟㗎嘛，咕會唔會有問 12 題呢？係，就係咕樣。
13 男聲：而家我呢度睇呢，即係你問--我呢度見喇，就話窗嗰--窗--關於窗戶嗰啲嘅--即係 14 關於窗戶上面用呟啷咩嚮封--用啷咩嚮物料封住嗰啮呢，咁我呢度睇就應該係有特 15 别話有啷七嚮規管嘅，係嘞。咁但係如果你有嗰個--你有個擔憂嘅話，咁你都可以 16 做個即係投訴，咁我哋都可以安排番人過嚟睇睇，係嘞。
17 蘇曉峯先生：係。
男聲：係嘞，你可以作出一個投訴，咁我哋呢度 --即係覺得佢嗰個物料嗰度唔合規格呀即係有啷，咁可以 --我哋都可以安排番人嚟睇嘅，咁如果你有需要嘅可以作出一個投訴，咁你而家需唔要做呢個投訴？
21 蘇曉峯先生：咁我叫法團搞，因為我唔係法團嗰啷的人。
22 男聲：明白，明白，明白嘅。
23 蘇曉峯先生：好。
24 男聲：好，好。
25 蘇曉峯先生：唔該你先。
26 男聲：好，唔該你，唔該。
27 蘇曉峯先生：唔該，拜拜。
28 男聲：拜拜。]
29 (錄音播放完畢)
30
31 陸啟康法官：我想問，呢段錄音都係政府提供畀我哋嘅？
杜淦堃資深大律師：消防處提供。講番呢段錄音，資料顯示係噉 2024 年 9 月 13 日你打畀消防處嘅，嗰陣係咩嘢驅使你嗰日打去呢？
蘇曉峯先生：因為嗰日應該係封緊--即係做緊，封緊發泡膠囉開始，我記得就係，所以都係一個擔憂。
36 杜淦堃資深大律師：我哋知道居民有啷 WhatsApp 嘅群組係同大維修有關嘅，其中一個叫做
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- 「宏福大維修監察組」，而你係有加入呢個群組嘅？
- 蘇曉峯先生：係。
- 杜淦堃資深大律師：我哋想你睇一睇就呢個 WhatsApp 群組裏面嘅一啲紀錄。我哋而家顯示
4 嘅紀錄呢，係一啷嚠 9 月 -- 2024 年 9 月 13 日一啷你哋發界大家嘅訊息，其中有 5 一個電話我哋將部電話最屘嗰四個字就遮蓋呟，但係我哋見到呢，噝大螢幕中間有 6 一個「6382」字頭嘅電話，你可唔可以確認嗰個係你個電話？
7 蘇曉峯先生：係，方錯。
杜淦堃資深大律師：我哋見到你嚓嘓個群組裏面亦都講呓一啷信息，呢個就係我哋啱啱聽完你打去消防處之後嚪日發出嘅資訊嘅，我哋見到噝大銀幕上高睇到你提過「用中空板應該好過用發泡膠」，你見到嗎？
11 蘇曉峯先生：係，右錯。
12 杜淦堃資深大律師：你亦都提到「問下宏業有方得改？」跟住你話「再唔係問消防用發泡膠得唔得？」跟住有人話「中空板貴好多」，呢度你自己呟嘞，「問呟消防處，佢呰話可以作出投訴，佢呰會搵人過嚟睇睇。」
15 蘇曉峯先生：係。
16 杜淦堃資深大律師：就你呢啕訊息，你作出投訴之後，你知唔知道之後有有跟進呢？
17 蘇曉峯先生：我記得噝 9 月 30 號嗰陣時，我最後一次問消防，再打去問消防處嗰邊，佢嘅 18 答覆係「冇相關條例規管呢一樣嘢」。
19 杜淦堃資深大律師：我哋都有 -- 消防處都提供吭囗個錄音嘅。
20 蘇曉峯先生：係。
21 杜淦堃資深大律師：我都想你聽一聽，幫一幫我哋。
22
23 (播放錄音)
24 〔女聲：消防處一般查詢投訴熱線，有咩嘚幫到你。
25 蘇曉峯先生：係，早晨，你好，姓蘇㗎。
26 女聲：係。
27 蘇曉峯先生：咁我哋屋苑就做緊呢個大廈嘅外牆嘅大維修。
28 女聲：係。
29 蘇曉峯先生：咁個承建商就攞哟我唔知發泡膠定乜嘢呢嚟封--即係嚟遮住個窗。
30 女聲：係。
31 蘇曉峯先生：即係每一戶都係㗎嘞，遮住個窗。
32 女聲：係。
33 蘇曉峯先生：可能應該係保護個窗，唔好整花個窗咁喇。
34 女聲：係。
35 蘇曉峯先生：咁但係我哋就比較擔心嗰啲物料呢，會唔會係佢比較易--易燃呀。
36 女聲：係。
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第五天
- 蘇曉峯先生：比較容易著火呀。
2 女聲：係。
- 蘇曉峯先生：嗄，係嘞。
4 女聲：你等我一陣先呀。即係 --即係其實你哋單位出面嗰個窗？
5 蘇曉峯先生：係呀，每個單位，即係每一隻窗囉可以講，嗄。
6 女聲：哦，你等等先呀。喂，先生。
7 蘇曉峯先生：係。
8 女聲：因為我哋消防處就有任何即係條例就規定即係你窗可以點樣封住或者唔可以點樣封住 9 嘅。咁或者你可以問下屋宇署佢哋嗰邊有冇啷咩嘚可以幫到你呲呢個層面。
10 蘇曉峯先生：…（聽不清）
11 女聲：係嘞，係嘞，右錯。
12 蘇曉峯先生：但係嗰啲物料易燃——唔知易唔易燃㗥喎，我哋比較係擔心好似英國嗰個大廈大火咁樣，焼咗成棟一齊咁呀。
14 女聲：唔，唔，唔，唔，明白晒，因為...
15 蘇曉峯先生：係驚--係擔心呢樣嘢啫。
女聲：唔，唔，但係因為我哋嘅層面就有任何——即係因為佢哋做大廈維修嗰啲呢，其實都係跟番屋宇署嗰啲規定去做嘅。
18 蘇曉峯先生：嗄。
女聲：係嘞，係嘞，咁你可以問下屋宇署佢哋相關嘅規定或者佢哋可以點樣幫你哋檢查佢嗰啷物料係咪即係合乎佢哋嘅規格囉。
21 蘇曉峯先生：哦，哦，
22 女聲：係嘞，係嘞，係嘞。
23 蘇曉峯先生：咁好吖，唔該你先。
24 女聲：唔，好，唔該你先，蘇生，多謝你電話。
25 蘇曉峯先生：唔該，拜拜。
26 女聲：拜拜。]
27 (錄音播放完畢)
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29 杜淦堃資深大律師：蘇先生，我想問下有咩嘢驅使你嗰日又打去消防再作出一個投訴？
30 蘇曉峯先生：佢未有一個正式答覆畀我嘛，我咪打多次囉。
31 杜淦堃資深大律師：你當時屋企個窗封呓未？
32 蘇曉峯先生：當時好似--宏志嗰面好似未，但係我爹哋媽咪嗰邊封咗。
杜淦堃資深大律師：唔，我想問下你 WhatsApp 裏面提到「中空板貼喙窗就好過發泡膠」，你點解會有一呢個概念或者點解你會咁講？
35 蘇曉峯先生：一個建議啫，係呀，我都唔識其實，都係一個建議囉。
36 杜淦堃資深大律師：你有方同法團反映過呢啕問題？
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第五天
1 蘇曉峯先生:WhatsApp 呢度囉。
2 杜淦堃資深大律師:WhatsApp 呢度
3 蘇曉峯先生:WhatsApp 呢度，嗄。
4 杜淦堃資深大律師:好嘞,打完第二個電話之後,你有方同其他政府部門跟進過呢?
5 蘇曉峯先生:有。
6 杜淦堃資深大律師:你及後有方參加過同大維修有關嘅會議?
7 蘇曉峯先生：你講係維修嘸啲？右。
8 杜淦堃資深大律師:法團㗿啲，你父母呢，你父母有方參加，你知唔知?
9 蘇曉峯先生：佢落去開會囇啲會有囉，即係投票，投票嗩啲我都有。
10 杜淦堃資深大律師：除咗發泡膠同埋你頭先提過棚網嗰啲問題之外，你仲有冇同父母傾過另11 外一啲同火警有關嘅問題或者再作出過其他嘅投訴？
12 蘇曉峯先生：主要都係--最後期主要都係擔心棚網同發泡膠都係。
13 杜淦堃資深大律師：好嘞，我想去問一問你火警當日嘅情況，你當日係點樣知道有火警同埋14 係大概幾多點？
15 蘇曉峯先生:喍3點07分嘅時候我媽媽打畀我話呢度火燭，佢同爹哋而家落樓。
16 杜淦堃資深大律師：你呢個對話除咗講頭先以上嘅事情，仲有冇其他嘅資料可以話到畀我哋17 知？
18 蘇曉峯先生：隔咗冇幾耐，我聽到我媽媽講「今次--唉，今次死嘞」，之後我就再聽唔到佢19 嘅聲嘞。個電話一直都方斷到，直至四點十左右囉。
20 杜淦堃資深大律師:你一路都同佢保持?
21 蘇曉峯先生：一路都係，但係一路都--叫佢都聽唔到。
22 杜淦堃資深大律師:你一路都同媽媽去溝通嘅?
23 蘇曉峯先生:媽媽，係。
24 杜淦堃資深大律師:我想問你，咁你嘸日有方打 999?
25 蘇曉峯先生：應該好夜先至打，因為我當場直接見到差人就同佢講咗我爹哋媽咪喺 27樓，26 跟住我同消防都講過。
27 杜淦堃資深大律師:根據你提供嘅紀錄,你再方機會見到你父母。
28 蘇曉峯先生:右嘞。
29 杜淦堃資深大律師：我哋知道喺聽證會嘅第一日我哋播咗一段999 嘅錄音，係你父母打去求30 助嘅。
31 蘇曉峯先生:係。
32 杜淦堃資深大律師:我哋都討論過,如果你稍候你情緒平復,你想聽番嘅,我哋可以安排。
33 但係今日我哋唔會再播僴段錄音，你有方其他嘢想同委員會講？
34 蘇曉峯先生：有嘅。喺聽證會第一日我知道爹哋媽咪佢哋打電話報咗警，之後媽咪打電話畀 35 我話而家落樓，我冇辦法想像佢哋當時幾咁彷徨無助。佢哋已經好叻、好勇敢，與 36 此同時當日嘅聴證會我亦都知道消防員何偉豪先生係接到 order 上去救我爹咃媽
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第五天
11 23 44 55 66 77 88 99 100 111 122 133 144 155 166 177 188 199 200 211 222 233 244 255 266 277 288 299 300 311 322 333 344 355 366
咪。我聽到呢個消息之後，個心好難過，好唔開心。當所有人逃離火場嘅時候，消防嘅前線就係衝入火場，所謂嘅就係拯救生命，呢啷消防嘅前線喙我心目中絕對係百分百真英雄。我好想多謝佢哋，但係請容許我講一句「對唔住」，請何偉豪先生嘅屋企人好好保重。
今次呢場聽證會唔單止係事實嘅追尋，更是一面照出制度漏洞、人性光輝同埋集體創傷嘅一面鏡子，今次嘅災難係系統性失靈嘅必然結果。證據顯示所有保障生命安全嘅設施徹底失效，產生出嚟嘅結果就係 168 位人士付出呓沉痛嘅生命代價，以及 1984 戶家庭流離失所。
之前有人同我講，話我哋貪得無厭，係，我的確承認嘅，我哋貪嘅係一個真相，我哋貪嘅係一個公義，我哋希望還死者一個公道。當知道真相之後，我哋希望能夠改善制度嘅漏洞，有人想再次發生同類嘅災難，宏福苑只能示範一次，希望所有有關人士引以為戒。
四個月前嘅大火奪去呓我父母，奪去呓我嘅家，呢四個月係我人生入面最艱難、最痛苦嘅日子，有幸得到身邊好多朋友、親戚嘅鼓勵同埋安慰，心情可以得到暫時嘅舒暢。我噝呢度亦好衷心咁多謝一啲幫過我哋宏福苑嘅人士，無論係金錢、物資或者心靈上支援我呲嘅朋友。
近排聽聽證會或者上樓嘅安排，可能會帶番畀一啷居民嘅一啷衝擊，一啷創傷後遺症有機會陸續浮現出嚟，所以千祈千祈唔好收埋自己，儘快尋求有關嘅支援。身為宏福苑嘅街坊，雖然大家都有唔同嘅困難，但係我哋都係坐同一條船，我希望大家好似之前咁團結，團結先有機會爭取到各自嘅所需嘅一切，亦都希望大家可以好快咁過番正常嘅生活，各位街坊加油。好多謝杜律師，好多謝主席。
陸啟康法官：請問各位涉事方有有人想提問？
李峰琦大律師：主席，我有少少問題係想關於啷工程解說會嘅想問一問蘇先生。
蘇先生，你好，我代表幾位居民嘅，有啷關於工程解說會嘅問題，想向你了解下個情況嘅。我哋睇到資料顯示，噝 2024 年嘅 7 月 19 號，宏業同鴻毅係噝浸信會嗰度，就住宏志閣係有一個工程嘅解說會嘅，我想了解下當天你有方出席嗰個解說會？
蘇曉峯先生：我有㗎，夜晚嚟㗎嘛嗰個好似，有嘅。
李峰琦大律師：我睇番啷通告，嗰晚係咪係有啷爭執，同埋啷唔愉快嘅事情發生，你可唔可以講述下其實嗰晚係發生咩嚮事？
蘇曉峯先生：好似係佢哋啷 -- 囒陣時仲係舊法團，有記錯，係唔畀我哋啷居民入去。
李峰琦大律師：仲有方可以講多少少個情況？
蘇曉峯先生：佢哋攔住個門口話 --詳細都唔係好記得太清楚，總之係唔界我哋 --即係其實入邊仲有位嘅我知道，但係佢好似係指定係宏志先入得定唔知係點樣，就唔界其他人入去。
李峰琦大律師：係咪之後仲發生咗個報警嘅事件，有方認知？
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第五天
- 蘇曉峯先生：呢個有印象。
2 李峰琦大律師：可唔可以再講下你個認知係點樣樣？
- 蘇曉峯先生：警察嚟到，跟住--真係唔係好記得，唔好意思。
4 李峰琦大律師：好，係，好，唔緊要，唔該你，蘇先生，我有其他問題。
5 陸啟康法官：仲有方其他問題？方，咁蘇生，我諗其實聽完你嘅作供，同埋好多宏福苑居民嘅作供，我諗相信噝度--我諗大概咁講，其實我哋好多人都應該為宏福苑嘅居民鼓掌。咁我覺得你呶好勇敢去面對呢件事，即使係即係家人離去，都係好勇敢去面對。咁我哋只可以話節哀順變，我哋一定會去搵出個事實真相，同埋我亦都好相信你頭先講嘅說話，香港所有嘅消防員同埋何偉豪先生嘅家人都會聽得到嘅，好多謝羅（蘇？）先生你今日嚟證供，多謝你。
12 12時29分宝垣苑居民読人蓊時岁生生作併字墨
12 時 29 分宏福苑居民證人周志偉先生開始作供
杜淦堃資深大律師：主席，下一位嚟協助我哋嘅居民係周志偉先生。周先生，麻煩你企起身讀一讀你面前嘅聲明。
周志偉先生：本人周志偉聲明，本人噝呢度所講嘅證供，全部係現場憶述我所知嘅嘢，全部屬實，並無虛言。
陸啟康法官：請坐，周生。
20 杜淦堃資深大律師：你好，周先生，資料顯示你嘅單位係噝宏昌閣 207 號室？
21 周志偉先生：係。
22 杜淦堃資深大律師：你噝火警嘅時候，你同邊位屋企人同住嘅係？
23 周志偉先生：噝火警發生嘅時間，我同我太太都噝現場嘅。
杜淦堃資深大律師：好，我哋未講火警當日，我想你講一講火警之前一啷你嘅觀察，或者你擔心嘅地方，因為你單位位置，所以可能你會睇到一啷對於委員會有用嘅事情嘅，麻煩你一一講出嚟。
27 周志偉先生：當時我就噝間屋度，我老婆就去呓沖涼。
28 杜淦堃資深大律師：我係想--唔好意思，打斷你。我係想你講一講噝火警之前，...
29 周志偉先生：係火警之前嘅。
杜淦堃資深大律師：係，對於--唔係火警當日，你對呢個維修有啕咩嘢觀察，有啴咩嘑令到你哋擔心？尤其是火警風險嗰個範疇。
周志偉先生：維修嗰啷就我哋通常佢就——我哋都唔理㗎喇，佢就咪——就三億三做——我哋都唔理佢，咁佢就初初就同我哋講就分三期嚟大維修嘅，即係我哋嗰座就係 F 座，跟住——我哋嗰度宏昌，跟住宏盛、宏志，三座做嘅。咁搭棚，就搭晒棚，嗰三座，做吋個零月，就全部成個屋苑又搭晒棚呞，咁你之前你同我哋講話分三期㗎嘛，咩點解會全部做晒呢？咻搞到咩樣，火燭咲全部火燒連環船，如果三座嚟做，就我相信
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第五天
1 就唔會焼晒成個屋苑，呢啷係我嘅感覺。
但係嗰個法團，個新法團，我哋有投訴佢，我話點解你嗰陣時嗰個大維修嗰個宏業話分三期做喋嘛，點解你容許佢畀佢一次過搭晒棚？咁佢亦有咁多人做，我呲之後我哋嗰啷都丟空咗喙度，嗰啷工人就走去做出面嗰幾座，即係做宏仁、宏道、宏新嗰啷，我呲宏昌嗰啷、宏盛嗰啷就擺啬度，咁後期發生呢件咁嘅嘢火燭，一焼咪全部燒晒囉，如果佢唔係全部搭晒棚，我相信就唔會惹到人咄嗰啷嘅。
杜淦堃資深大律師：我想問一問你，你個單位嗰度應該係會見到 1 樓嗰個光井平台，係咄？周志偉先生：睇就睇唔到，我嗰度睇唔到嘅，但係知道嗰度起火，嗰度有火走上嚟，咕我想講講個現場情況你聽，好唔好？
杜淦堃資深大律師：好。
周志偉先生：個現場就我當時我就嚓屋度，我老婆就見到話「點解個天咁紅嘅」咁，我話「個天咁紅？」我話「有理由喋」，咁我--跟住我就噝番個廳度，突然間聽到出面就好嘈，即係啷垃圾同埋好大風咁吹，咁我打開個窗睇，嘩，嗰啷竹棚同埋啷樹枝周圍飛，同埋見到有少少嗰啷火屑呬，咁我之後就門番個窗，即刻打電話去管理處，管理處就唔係即時聽嘅，等得好耐，我話「有冇搞錯，喂，上面工人係咪做嘢啷嘢係咁擗落嚟？」佢話「唔係擗落嚟呀，係火燭呀」咁，我話「火燭，點解你嗰個警鐘唔響呀？」我就鬧鬼佢，佢又有出聲，咁之後就收咗線。咁我之後就返番--跟住我就再睇下個廁所同埋個大房，因為嗰度好似好紅。
杜淦堃資深大律師：停一停先，停一停先，你會唔會講到畀我哋知，你大約幾多點打落管理處？
周志偉先生：應該嗰陣時係差唔多挨住 3 點，應該係兩點十至十一，兩點十至兩點十一嗄，大約，就唔敢肯定。
杜淦堃資深大律師：好，好，我打斷你先，你想講一講你之後見到嘅情況，你繼續。
周志偉先生：之後就我就見到佢咁樣，咁我就走吭入去廁所嗰度睇下個環境同埋個大房，見到嗰啲發泡膠著火喎，睇住佢著火嘅，跟住就燒爆呓我哋啷玻璃，啷火想湧入嚟，即係我第一時間就喙個廁所嗰度，咁我就嘗試用個花灑嗰條喉嚟用水嚟救，但係好犀利啷火，搶得好犀利。跟住到我大房嗰度，因為嗰個廁所同個大房噝隔籬，又傢咁樣嘅情形，咁我老婆見到好驚，就攬住我「走呀，走呀」，咁我話「好听，好听，走嘞，走嘞，有得攢嘞，有得攢嘞，救唔到呀。」咁我連手機又冇擺，荷包又冇攞，鎖匙又冇，淨係攞咗條毛巾，兩公婆一人掩住個鼻走出去。走出去之後，就嗰條走廊好大煙，好大煙我老婆就好似好驚，又驚又盛。咁我哋走吭去--本應沿住嗰條樓梯落嘅，即係慣習嗰條樓梯落大堂嘅，點知我呲見到嗰面好大煙，同埋好似好多人，我呲就行吭嗰面個樓梯，即係行吭203、204 嗰面個樓梯落。
杜淦堃資深大律師：呢個係落後門嘅，係咪？
周志偉先生：係，嗰條落後門嘅，但係我哋右落到，我哋一路嗌，喺條樓--噝條走廊嗌「火燭呀，火燭呀」，拍隔籬嗰啷街坊嗰啷屋，咁畀我哋拍到隔籬嗰啷都有人--有回
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第五天
1 應，咁拍到嗰個 203 嗰個後生仔姓李嘅，就開門畀我入去，我兩公婆入去，我話 2 「火燭呀，我哋快啲入嚟先，入嚟」，因為嗰陣時已經好大煙，我都頂唔順嘞，好 3 咳呀，我哋跟住入咗去即刻閂門，咁喺佢入面嗰度逗留咗都有兩三個鐘頭，咁我噝 4 佢嗰度，喺佢間屋望出去就冇呢啲，風平浪靜，冇乜事，因為佢嗰間屋同我嗰間屋 5 係與我嘅--我係 7 號單位，佢係 3 號單位，咁即係打對角，佢嗰面應該未有咁嚴 6 重。
咁之後，咁我話「火燭得好犀利，我咃好大煙，我都唔敢攞嘢，冇嘢，七都冇攞。」之後佢話「嘩，死喇，咁點呀？」咁佢就越嚟越驚咁樣，都係後生仔嚟嘅。我話「唔使驚喎，大家後生，怕咩嘢呀？」咁，之後佢話--我就話「我哋唔會死噝呢度嘅」，我話「定啲嚟」，因為我平時都有做運動，我話「唔會死喙度噪」，我話「快啲攞螺絲批嚟，拆晒啲窗花先」，我話「必要時，就擒出去竹棚嗰度落樓梯」，我話「出面出唔到去喋嘞，好大煙呀」，我話「有可能係著咗火呀，下面嗰度」，我話「喺窗口走」，咁之後就拆完窗就見到有火燭車喍佢嗰度樓下嗰度，即係大約有50米喥，有火燭車，有幾個嗰啲消防員噍度行行下咁樣。我吔猛拍啲玻璃，拍到手都痛埋，我話「救人，救命，救命」咁樣，佢就睇我哋唔到，褸屘嗰個姓李嗰個戶主又開埋閃光燈照佢哋，等跟住讓畀佢睇到，都係睇唔到，拍到後--褸屘，咁我話「唔好嘞」，我話「如果好似而家我望過斜對面間屋」，即係應該嗰度係6號單位，就開始有火，我話「死嘞，越嚟越逼埋嚟喎」，我話「唔好嘞，李仔」，我話「我哋戴晒帽，著厚啲嘅衫，着埋鞋，綁緊啲自己，必要時喺樓--喯窗門出去」，我話「嗰啲消防員睇我哋唔到呀」，褸屘後期就我哋--我老婆就嘗試係咁拍啲玻璃，拍得好犀利，拍到褸屘後期好似畀佢睇到，睇到喎，之後點，...
杜淦堃資深大律師：「畀佢睇到」即係畀邊個睇到？
周志偉先生：睇到我哋有人噍度叫救命呀。
杜淦堃資深大律師:畀係消防員睇到，係咪?
周志偉先生：睇到我哋，咁嚙個消防員都好醒目，即刻同啲同僚講，係咪？「喂，嚙度叫救命喎」，咁我哋話，我哋就打開個窗，佢都聽到我哋講嘢嘅應該，咁我哋就話「救命，救命，我呢度出唔到去，我咄出面火燭」，咁佢就伸支長臂猿，跟住我哋見到嗰支係有長臂猿嚟嘅，伸支長臂猿埋去我哋嗰個 203 個窗口嗰度，我咃逐個爬出去，爬出去，逐個逐個救落嚟，就畀佢啡到成身都濕晒，逐個逐個，只可以--每一次只可以載一個人，三次喇。
同埋有一件好感動，喏啱未爬出去之前，我話「李生，你唔好唔出嚟」，我話「你話晒你都係喺嗰度救咗我，我都係喙你嗰度暫避」，我話「你唔好唔出嚟」， 咁佢就噝個電話度講咗啲好感人嘅嘢，打畀佢老婆，佢話「老婆，你睇住啲細路呀，我同你道別呀」，諗住要死喺嗰度，我話「唔使驚喎」，我話「我哋最多噝度爬落去咋喎，佢--消防睇我哋唔到我哋咪爬落去囉，我哋嗰度2樓咋嘛，2樓咋嘛， 嗰度爬落去唔死得嘅」我話。之後消防就搵一啷長臂猿救咗我哋落去地下嗰
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第五天
1度,件事就咁樣。
2 杜淦堃資深大律師:明白。呢個係火警當日嚪個...
3 周志偉先生：當日嘅現場，係嘞。
4 杜淦堃資深大律師：我想問番你喺火燭之前，你有喺屋苑度行，途徑一啲位置係望到1樓天5井，係咪？
6 周志偉先生：望唔到嚒。
7 杜淦堃資深大律師:你出面都望唔到,你意思係?
8 周志偉先生：望唔到，淨係可以望到嗮啲街景，即係我哋出面係園景嚟嘅，即係望到吐露港 9 單車徑嘅。
10 杜淦堃資深大律師：我唔係講緊你噝單位裏面，你有出出入入，係咪？
11 周志偉先生:係。
12 杜淦堃資深大律師:你有右喺個屋苑度行下?
13 周志偉先生:有。
14 杜淦堃資深大律師：你喺屋苑行下嘅時候，你係唔係曾經見過嘸個天井嘅情況？
15 周志偉先生：天井嘅情況就咁樣，通常嗰啲天井嘅情況就係嗰啲工人喺嘽度出出入入嘅，因為我哋大堂嚙度就即係唔畀佢喺嗰度出入，因為佢又攞住啲架生，呢度又繩又嘢，佢就通常就喺嗰條後樓梯嘃度出入嘅，同埋喺個天井嘃度出入。咁又點解呢，我又補充番一句，我哋開嗰個窗出去望呢，佢嗰個工作台，即係佢搭咗棚，就好多垃圾嘅，嗰個垃圾一路環繞住--佢又黐紙皮石，啲紙皮石咪摛咗啲紙皮嘅，咪掉到冱嚡岭都係，成個竹棚都係，佢就冇清掃嘅，佢就一層推落一層，我哋低層吖嘛，佢喺上面掉落嚟，變咗我哋低層咪好似個垃圾崗咁囉，個天井咪堆晒好似個山仔咁囉，佢一食煙，啲煙頭掉落去，我就唔話佢喇，即係就係起火，就係食煙嘅應該就，一焫著就全部燒，由我哋嘣度低層一路燒上去。
24 杜淦堃資深大律師：你可唔可以話界委員會知--講清楚少少，你頭先講嘅紙皮石，跟住另外 25 仲係你話有啲紙皮嘅，係咪？嗰啲紙皮係做紙皮石工程嘅時候，你見到一層層跌落 26 嚟嘅，係咪？
27 周志偉先生：嚪啲紙皮石就係佢未鋪上去就叼住塊紙皮嘅，即係一呎丁方喥，咁當佢黐咗落埲牆，佢就濕咗水㗎嚇，咁佢要揻番塊紙皮出嚟，摵番出嚟咪好多紙皮，好多嚪啲紙皮石啲紙皮，咪掉到工作台冚嚤唥都係。同埋佢哋食咗，啲餐具、飯盒、水掉到冱嚡唥都係，我哋見到佢咁多垃圾嘅，咁後期就火燭。
31 杜淦堃資深大律師:唔該晒你，周先生，我方其他問題。
32 周志偉先生:好，好，好。
33 杜淦堃資深大律師:主席,我方其他問題。
34 陸啟康法官:有右其他涉事方想問問題?
35 周志偉先生:就問我，係咪?
36 杜淦堃資深大律師:你有方其他嘢想同委員會講或者?
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第五天
周志偉先生：就咁樣，我就覺得呢個大維修導致今次火燭，即係個問題癥結都有幾樣嘢，一來嗰個管理處嗰個火警鐘唔響，完全唔響，我亦聽唔到有火燭車聲，聽唔到嘅，即係我係實話實講，聽唔到。但係唔知係咪我位置嘅問題，我嗰個單位望落去就有火燭車嘅，有可能嗰啷火燭車埋唔到去，就啬嗰個姓李嗰個單位就望到。咕佢個消防鐘唔響呢，就對於我哋嚟逃生係好大問題嘅，我哋個個都唔知道，有啷仲瞓緊覺。好似我隔籬單位嗰個靚女，咕佢做保安嘅，都啬嗰度焼死呓。我隔籬印傭同埋嗰個阿婆行動不便都——我嗰層都焼死咗四個人咁樣。
即係令我最大感慨就係呢個立案法團，即係點解啷市民成日都投訴話即係啷人噝度食煙喎，但又置之不理；佢用發泡膠呶，佢又唔理；仲有你分三期做大維修，點解一次過搭晒棚，佢又唔理。呢個姓徐嘅，我唔好講佢個名，佢姓徐嘅，佢未選嗰陣時，即係個舊法團噝度，話要推走佢哋，咁佢噝公園仔嗰度就舉手舉腳，又點樣着埋制服。當佢選咗之後佢即係變咗第二個人，兩面人，即係唔知係唔係受到有好處呢啷，我估啫。咁就完全當啷市民講嗰啷嘢完全都有表態、冇反映、有做嘢，真情唔睬我哋，咁導致今次火燭佢都有好大責任嘅，同埋呢個管理處都好大責任，唔使講嗰個承建商都好多問題，咪係呀？就係咁，我所講嘅嘢就咁多。
陸啟康法官：有冇其他任何人想提問？如果冇，就好多謝周生你今日出席畀證供，唔該晒你。
周志偉先生：好，好，多謝你哋。
12 時 47 分宏福苑居民證人周志偉先生作供完畢 12 時 48 分宏福苑居民證人黃盛勤先生開始作供
杜淦堃資深大律師：主席，下一位證人係黃盛勤先生。
陸啟康法官：唔該。
杜淦堃資深大律師：黃先生，你好。
黃盛勤先生：係，你好。
杜淦堃資深大律師：麻煩你讀出你前面嘅聲明。
黃盛勤先生：好，好。本人黃盛勤聲明，本人所作的證供盡本人所知、所悉及所信，均屬真實。
杜淦堃資深大律師：黃先生，你好。
黃盛勤先生：你好。
杜淦堃資深大律師：請坐。資料顯示你係宏建閣 2108 號嘅居民？
黃盛勤先生：係，有錯。
杜淦堃資深大律師：你幾時搬入宏福苑？
黃盛勤先生：應該差唔多 98 年左右，係。
杜淦堃資深大律師：我嘅理解係噝大廈大維修工程期間，其實你都有啲擔心嘅地方，亦都作
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第五天
| 1 | 出咗過一啷投訴嚸, 你可唔可以用呢個機會話界委員會聽? |
|---|---|
| 2 | 黃盛勤先生: 係咁嚮, 即係我個太太就佢曾經嚞 2024 年嚦年尾, 就喙我咭嚦個廳個窗嚦出 |
| 3 | 面見到個煙頭嚦, 咁佢影呓張相同嗰個管理處嚯度反映, 但係管理處嚯度就話會跟 |
| 4 | 進, 但係之後都好似冇七下文, 主要係呢件嚢, 其他其實就冇七。 |
| 5 | 杜淦堃資深大律師: 你都有--如果你記得嚦話, 你都有提過後喙樓梯嚯啷窗換吭嚦問題, 你 |
| 6 | 可唔可以講一講? 個生口嗰個問題。 |
| 7 | 黃盛勤先生: 生口嘅問題, 嗰個窗嚯度就好似換吭嚅木板係釘咗即係原本啬窗嚦位置, 其實 |
| 8 | 當時我都唔係太為意嚦, 因為我呲諗住佢呲可能係即係需要嚠嚯度做一啷工程, 可 |
| 9 | 能臨時嗰啮木板遮住嗰個窗位, 所以囑樣嚢我冇咩嘢行動。 |
| 10 | 杜淦堃資深大律師: 講番火警當日, 你係點樣首先發現有火警? |
| 11 | 黃盛勤先生: 當日初就聽到樓下啷兵鈴嘭啮嗰嚥聲, 我初初以為係樓下收嗰啮舊家私啬度 |
| 12 | 搬嚦嗰啮聲, 兵鈴嘭唷。跟住過咗一陣間, 我就聞到好似膠燒著嗰啮味, 跟住我就 |
| 13 | 試下開個窗去睇, 但係都睇唔到啮七嚢, 因為啮網遮住咗。跟住但係個味道就好似 |
| 14 | 都幾大噺, 咁我打電話, 根據個電話紀錄就 3 點 14 分, 11 月 26 號打咗兩個電話 |
| 15 | 界管理處, 但係都係打唔通, 當時兩個電話都打唔通。跟住冇幾耐, 應該一兩分鐘 |
| 16 | 之後, 我隔籬嗰個王(譯音)太, 就 2107 單位嗰個王太佢就拍我個門, 佢同我講 |
| 17 | 話佢嗰個廚房出面有火苗, 跟住我當時好驚, 做七有火苗咁大件事, 我就推開個門 |
| 18 | 就出去, 同王太太佢嗰個廚房囑度睇下咩嚦事, 見到出面真係有啮火嚠嗰個網度焼 |
| 19 | 下焼下, 嗰個 size 我都提過, 就係差唔多即係 10cm 乘 10cm 約莫咁大, 有幾處 |
| 20 | 嚦。 |
| 21 | 跟住我同王太拿拿聲去嗰個消防喉嚦位置, 即係我咭嗰層樓嗰個走廊嗰個消防 |
| 22 | 喉嚦位置拉嗰條條消防喉, 跟住打開消防喉個頭嗰個掣, 冇水, 跟住就又去嗰個消防喉嗰度睇下, 即係拉消防喉出嚎嚼個箱嚯度睇睇有啅咩嚦可以開關諸有此類嘅 |
| 23 | 嚦, 跟住發覺嚼度真係有個水龍頭, 扭咗之後都係冇水, 跟住我呲就去咗廚房, 有 |
| 24 | 個水喉, 咭就揮啅水倒出去, 但係都有七作用。後厇王太噝出面就搵咗即係嚼個滅 |
| 25 | 火筒返嚦, 滅火筒本身佢本身有個釘嘅, 其實我都唔係好識用, 但係好彩王太佢識 |
| 26 | 得將個釘唔知點樣擝開咗跟住我呲就將個滅火筒對住嗰啮火係咁噫噫噫噫, 就差 |
| 27 | 唔多全部都噴熄咗, 但係就遠處嗰啮應該係 2106 號單位嗰邊都係有啮火苗, 嗰邊 |
| 28 | 嗰啮我啮就救唔到, 同埋嗰個滅火筒入面嗰啮液體都噴晒出嚢, 冇嚢可以噫到出嚦, 大致係咁。 |
| 29 | 杜淦堃資深大律師: 噫唔到嘞, 你用晒嘞... |
| 30 | 黃盛勤先生: 冇晒即係嚼啮嘶嘞。 |
| 31 | 杜淦堃資深大律師: ...之後你點做? |
| 32 | 黃盛勤先生: 之後我咃搵啮水--擇啮水去--睇下可唔可以用啮水即係整到呢個火嚼邊, 睇下 |
| 33 | 杜淦堃資深大律師: 跟住呢? |
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第五天
- 黃盛勤先生：跟住王太佢就搵呓——噍佢嗰個廁所嗰度搵呓花灑出嚟，跟住駁落去嗰個廚房嗰
3 後，但就同我講，佢話佢屋企人叫佢拿拿聲走。
4 杜淦堃資深大律師：你係唔係同佢一齊走跟住？
5 黃盛勤先生：我哋各自返屋企執嘢，即係諗住如果係火燭，萬一如果係著起上嚟，即係睇下屋企有方輕擎嗰啷同埋貴重嗰啷拿拿聲拎走。
7 杜淦堃資深大律師：你係點走㗎？
黃盛勤先生：我係經後樓梯行落去。我走之前我有撳王太即係隔籬佢個鐘，因為當時我以為 9 佢噉屋企執嘢，點知佢有反應，所以我就知道佢可能已經係自己行咗落去，跟住我 0 就沿住我哋嗰個電梯大堂嗰個走廊就行，即係一路行經隔籬嗰啲，就撳嗰啲鐘，有 1 人反應，跟住我就行咗落去，即係沿住個樓梯一路行落去。
12 杜淦堃資深大律師：你沿住樓梯噝宏建樓行落去，有方煙樓梯？
13 黃盛勤先生：樓梯冇煙嘅，當時冇煙嘅，同埋都睇到樓梯級嘅，我就方留意係燈光定係七嘢，但係就係我行落去都好順利嘅，方煙嘅。但係我當時有戴個口罩，我落到大堂嚪陣時--唔係，我出呓去火場之後，擺個口罩出嚪，發覺個口罩黑嗌嗞嘅。
杜淦堃資深大律師：我想問下你，你講唔講到畀我哋聽你係幾時開始逃走嘅，離開你個單位？
黃盛勤先生：個時間我就係跟番嗰個電話紀錄嗰度，就係我當時執嘢嗰陣時就約莫 3 點 43 分，前前後後嗰五分至十分鐘，跟住因為嗰陣時我個仔有打過電話界我嘅，但叫我儘快走。我就 4 點 20 分就出吭火場，就走嘅時間我估計應該係 4 點 10 分鐘左右，離開我屋企 21 樓，離開宏建閣 21 樓。4 點 20 分嗰陣時我就行到去隔籬嗰個廣福邨商場嗰邊，我就打吭個電話同我個仔報平安。
23 杜淦堃資深大律師：多謝你。
24 黃盛勤先生：係。
25 杜淦堃資深大律師：你有方其他嘢同委員會講？用呢個機會。
26 黃盛勤先生：其他居民都差唔多講晒嗰啷嘚，我想講佢哋講晒。
27 杜淦堃資深大律師：多謝你。主席。
28 陸啟康法官：請問其他涉事方有方其他提問？如果方嘅，黃生。
29 黃盛勤先生：係。
30 陸啟康法官：非常多謝你今日能夠出席，你嘅證供對我哋調查非常之有用。
31 杜淦堃資深大律師：法官閣下，我諗我哋可以晏晝繼續。
32 陸啟康法官：我哋押後到下晝 2 點 15 分。
33 34 12 時 29 分宏福苑居民證人周志偉先生作供完畢
35
36 12 時 59 分聆訊押後
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第五天
1 14時15分聆訊恢復
2
3 陸啟康法官:係，杜律師。
4 杜淦堃資深大律師:主席,今日最後一位嚟協助我哋嘅居民係王惠琛。
6 14 時16分宏福苑居民證人王惠琛先生開始作供
78 杜淦堃資深大律師：王先生，你好。
9王惠琛先生:係。
10 杜淦堃資深大律師：王先生，你面前有一份聲明，麻煩你企起身讀出嚟。
11 王惠琛先生:本人王惠琛聲明，本人所作的證供，盡本人所知、所悉及所信，均屬真實。
12 杜淦堃資深大律師:麻煩你。
13 陸啟康法官:請坐，王生。
14 杜淦堃資深大律師:王先生,資料顯示你係住噝宏建閣樓1807室,係咪?
15王惠琛先生:係。
16 杜淦堃資深大律師:你有咩屋企人係同住噪?
17王惠琛先生:我太太同我。
18 杜淦堃資深大律師:火警發生當日,你係首先點樣發現有火警嘅呢?
19 王惠琛先生：嚪日大概3點鐘到，我太太就話聽到好多嘈雜聲，「霹靂拍嘞」聲，咁我仲同佢講話「係咮嗰啲建築公司倒嗰啲廢料，成日都倒嗰啲廢料，霹靂拍嘞聲㗎咁」，佢話「唔係喎，有燹味喎咁，同埋好多警車啲火燭車嗰啲聲，就停咗我哋樓下」，我就喯個廳度開窗望出去睇下咩嘢事，咁就睇到對面宏盛閣大概10樓至12樓度有啷火，就係--跟住我再望去宏昌嗰邊好多煙，同埋嗰啮棚網嗰啲火屑就全部飛去宏昌嗰邊--飛去宏盛嗰邊10至12樓。咁我太太就喙房望向宏泰--宏昌嗰邊，個窗度開窗一睇佢話嗰度，佢話「哎吔，嗰度燒--火燭燒呀」咁，嗰啷火就已經燒到差唔多成10樓至12樓之間。咁我同太太講話「好危險，啷火屎周圍飛」。跟住就閂窗，閂好晒啲窗，跟住同太太講「你唔好喙度--留低噝度，你不如，你落街睇喇」咁樣。咁跟住我哋落街。
29 杜淦堃資深大律師:你同佢一齊落,係咪呀?
30 王惠琛先生：兩個一齊落，即刻出去搭軸，搭転落，落去大概三點兩個字喥，行到出門口。 31 就見啲消防員已經喙宏建閣對出嗰個消防栓嗰度準備開喉救嘅，佢第一次--我見啷消防員擰嗰個掣開係方水出嘅。我同我太太一路行，一路行就行到去公園中間喥就擰番轉頭就望下，就影咗幾幅相，影咗啷（English Spoken）。咁啷火就一路 34 已經燒，宏昌嗰度，第一次影相嘅時間都仲係 16、17 樓喥嘅啫，跟住多一兩分鐘 35 啷火已經燒到好犀利，燒到上頂。咁我就一路行，行到去出面巴士站嗰度望番轉 36 頭，一路一路睇，到三點四個字喥，好似係啷風向又變，啷風由宏昌嗰邊吹去宏
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第五天
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泰，咁就有啷火，即係棚網嗰啷碎連埋啷火就已經焫著咗宏泰高層嘅地方，有啷已經吹咗去宏建，咁我話「死嘞，又燒埋我咃嗰層嘞」咁講。咭亦都最始見到即係消防喉開到就水射到，射到噝宏建大約我住嗰層，咭上下嗳嘅位置嘅最多，即係只係射到嗰個位置，咭我就個心好似定啷咭，因為我以為即係已經消防喉開始救嘞已經，因為嗰段時間啷水--個水泵車噝宏福--即係宏--廣福邨巴士站隔籬嗰度嗰個水龍頭嗰度駁水，一路駁到入去開到水射，咁我睇到三點半，我就下畫要去覆診。
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5
6 水龍頭啁度駁水，一路駁到入去開到水射，咁我睇到三點半，我就下畫要去覆診。
7 杜淦堃資深大律師：你提到你聽到消防車嘅聲？
8 王惠琛先生：係，係。
9 杜淦堃資深大律師：你有方聽過火警鐘嘅聲？噝你嗰棟。
10 王惠琛先生：有。
11 杜淦堃資深大律師：你可唔可以講到畀我哋聽，你落樓嘅時間大概係幾多點？
12 王惠琛先生：三點一個幾字喥，唔，唔。
杜淦堃資深大律師：唔。你走嘅時候有冇——你棟大廈裏面你有冇聞到——再聞到有煙味或者睇到有煙？
15 王惠琛先生：有。
杜淦堃資深大律師：落到到電梯大堂嗰個情況，我哋回一回帶，返去較早前嘅情況，係咪好多人走緊，亂唔亂呢嗰陣？
18 王惠琛先生：聽唔到。
19 杜淦堃資深大律師：係咪好多人走緊呢你去--你走嘅時候，亂唔亂呢？
王惠琛先生：係，已經有好多人離開座大廈，嗰個看更都開晒個大閘等啲人即係唔使撳掣即刻可以出去，亦都有消防員入嚟我哋嗰座好似。
22 杜淦堃資深大律師：好嘞，我想講一講番火警之前，大維修期間。
23 王惠琛先生：係。
24 杜淦堃資深大律師：噝大維修期間，你有右啕咩嘢嘅觀察令到你擔心火警安全嘅問題呢？
王惠琛先生：之後係--之後我有個（English Spoken）囉，就係我有好多次都有參加嗰啲解說會。
27 杜淦堃資深大律師：火警之前呢？
28 王惠琛先生：火警之前，火警之前。
29 杜淦堃資深大律師：係。
王惠琛先生：咕佢有一次解說會就話，即係第一個就講話分三期進行大維修，咁先做一座，睇下個情況點樣，跟住再做其他，做完之後先再做埋咁樣。我心諭咪要做成兩年囉咁樣，以我咕計條數，呢個第一點。第二點就佢話要封窗，因為要保護啁窗，即係驚鑿磚仔嘅時間會撞爛啁窗或者整花啁窗，咕封窗嘅時間會用一啁叫鋁塑板，我話鋁塑板係咩啟嚓（口架）？當時宏業就有個人界塊板，灰色嘅鋁塑板嘅嚈，咕我話「咩嚈係鋁塑板嚈喃？」咁當時嗰個--宏業有個人就畀番一板係嗰啁灰色嘅一個板，鋁塑板，就話會用呢啁愛嚟做護個窗喻咁。但係一到封窗嘅時間就全部變晒發
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第五天
- 泡膠，咁呢個我已經有個擔心。咁但係即係--跟住屋苑裏面已經好多人已經討論呢
- 樣嘢，所以我有參與討論，呢個就已經係之後嘅嘢嚟㗎嘞已經。
3 杜淦堃資深大律師：棚網嘅問題你哋當時有冇討論過或者有冇作出過投訴呢？
4 王惠琛先生：都有。
5 杜淦堃資深大律師：你有右留意到啲棚網有方咩嘑特別嘅地方，你想講界委員會聽？
王惠琛先生：棚網係經過兩次，十號風球打風爛咗棚網補棚網之後，我就已經有發覺嗰啲棚網有啷補番嚎嗰啷係顏色唔同，同埋佢補呢就好技巧地喙中間補嘅，即係唔係由頂到底嘅，係中間咁一段補到去 5、6 樓就停嘞，一段一段咁樣補，就唔係由頂到底嘅咭樣。
10 杜淦堃資深大律師：唔。我方其他問題，多謝你，王先生。
11 王惠琛先生：係。
陸啟康法官：有冇其他人，涉事方想提問？如果有嘅，王先生，好多謝你今日嚟畀證供，多謝你。
王惠琛先生：其實即係我——即係呢件事仲有一個——即係仲有幾個問題囉，即係我心裏面成日覺得。第一個就係個顧問公司個問題，第二個就係嗰個授權票嘅問題。由對上兩屆，即係鄧國權最後做嗰屆選立案法團嘅時間，有幾個委員嗰啲票係一模一樣嘅，即係我哋——即係選票唔係計戶數口架嘛，係計單位幾多喋，即係一個 unit 係十四，一啷十六咁樣，有三個委員係一模一樣嘅，五千幾嘅，全部即係已經配咗票。咁再到顧問公司，即係我有疑問就係話請鴻毅做顧問公司，即係$22 萬——做一個顧問公司，一萬幾千鉸做一個顧問公司，即係咁平喋咁樣，做到啷七嘢呢咭樣。到由鋁塑板到八座一齊維修，呢個咁嘅排列，顧問公司就——第一就講話「咭樣咪減——縮短咗個施工期，咁你哋唔使焗住焗咁耐囉」咭樣。即係個顧問公司全部即係只係會偏向嗰個建築公司嗰方面。
你話圍標個問題，上個禮拜先話畀人告嗰個，其中一間偉豪（譯音）--其實噝宏福苑裏面而家居民揀最高票就係宏業，第二高票就是偉豪。即係其實圍標一個問題，第二就係配票，即係攞晒啲授權票，然後啲咩嘢配票。即係點樣都會圍標嗰啲，同埋鴻毅（English Spoken）嗰個合約，咁佢會唔會可以隱藏咗一啲屋苑暗嘅問題，留番中標嗰間公司，之後就話發現呢個問題，發現嗰個問題，就可以加呢樣、加嗰樣，就攞埋即係嗰個維修裏面有 5%（English Spoken）儲備嘅。可以攞埋嗰個，好似話鐘嗰啲牆嘅時間，發覺嗰啷橫眉裏面有啷崩，即係想掘埋嗰嚿錢，即係個顧問公司嗰個角色其實啻個大維修裏面，點樣去監察住呢樣嚐囉。即係嗰個會唔會係一個中間人，佢擺咗--即係佢係擺到晒呢一啷內幕嘅資料去（English Spoken）一張（English Spoken）然後點去派--配票，即係呢個我一路都係有（English Spoken）呢樣嚐，去問，咁其實都彷途徑去問。即係我一路都係講，（English Spoken）呢樣，但係冇--方任何途徑去發表。係咁多。
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- 陸啟康法官：有方其他嘚，其他涉事方有提問？方嘅話，王先生好多謝你。
2 王惠琛先生：多謝。
3 陸啟康法官：你嘅證供會對我哋嘅調查好有幫助嘅。
4 王惠琛先生：Okay，唔該晒。
5 陸啟康法官：唔該。
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7 14 時 29 分宏福苑居民證人王惠琛先生作供完畢
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9 杜淦堃資深大律師：主席，我哋...
10 陸啟康法官：係，杜律師。
杜淦堃資深大律師：主席，今日晏晝我哋安排咗三位 Victory Fire 宏泰嘅僱員嚟作供 嘅，呢三位證人會係李大律師去處理。
李澍桓大律師：主席，下一位證人係黃健華先生。係，黃先生，噍你面前應該有一張聲明詞噸。
15 黃健華先生：見到。
16 李澍桓大律師：麻煩你企起身讀出聲明。
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18 14時30分宏泰消防工程有限公司電工證人黃健華先生開始作供
19 20 黃健華先生：本人黃健華聲明，本人所作的證供，盡本人所知、所悉及所信，均屬真實。 21 李澍桓大律師：好，請坐。黃先生，我哋知道你係一間叫做宏泰消防工程嘅一個雇員 22 咪？
23 黄健華先生：係。
24 李澍桓大律師：你嘅職位其實就係一個電工。
25 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：咁而呢間公司呢，我哋知道應該直接啲講老闆就應該係一位叫鍾傑文先生，係咻？
28 黃健華先生：係，係。
李澍桓大律師：就住宏福苑大火嘅今次呢個事件呢，我哋知道你係第一，首先係向警方曾經作出過一份口供嘅，係咪？
31 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：另外，你亦都因應今次呢個聽證會向獨立委員會就提供過一份書面嘅供詞，係咻？
34 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：我相信呢兩份口供，即係畀警方嘅又好，畀獨立委員會嘅又好，你都可以確認入面講嘅嘢係以你所知係準確真實，係咪？
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- 黃健華先生：係。
2 李澍桓大律師：先認識多你同理公司多少少先。
- 黃健華先生：好听。
4 李澍桓大律師：等我哋知道宏泰消防嗰個角色，剛才所講你就係電工，就應該係 2010 年加入宏泰消防。
6 黃健華先生：大約，係嘞。
7 李澍桓大律師：你應該同樣地做電嘅呢，其實仲有一位可能年資有你咁長嘅同事，就叫做李俊賢先生，係咪？
9 黃健華先生：李俊賢，係。
10 李澍桓大律師：李俊賢，佢都係做電工。可唔可以咁講，你就係李先生嘅主管？
11 黃健華先生：可以嘅。
12 李澍桓大律師：正如我剛才所講話鍾先生就係宏泰消防嘅老闆。
13 黃健華先生：僱主，係嘞。
李澍桓大律師：主要日常嗰個工作嘅安排係咪都係鍾先生界指示你，然之後你再做進一步嘅安排？
16 黃健華先生：唔可以話係全部。
17 李澍桓大律師：係。
18 黃健華先生：係嘞，有時鍾生會同公司個小姐會可能要約啷客戶嘅時間，嗰啷我未必知嘅。
19 李澍桓大律師：係。
黃健華先生：我諗係大約知道最近幾日，或者--唔係，未來幾日或者下個禮拜嘅工作，我就會自己去諗一諗，睇下點樣安排咁樣。
22 李澍桓大律師：係咪應該你講「公司嗰位小姐」係咪一位張…
23 黃健華先生：嘉敏。
24 李澍桓大律師：張嘉敏小姐，係咪呀？
25 黃健華先生：張小姐，係嘞。
李澍桓大律師：我哋知道宏泰消防就住宏福苑嗰個工作方面呢，但應該係 2016 年開始，就有參與宏福苑消防裝備嘅年檢工作嘅。
28 黃健華先生：實際年份我唔係好記得，我諗大約都有十年八年呢個時間。
29 李澍桓大律師：一定唔係 2025 年先開始喇，係咪呀？
30 黃健華先生：係，係。
李澍桓大律師：因為根據鍾先生界我哋資料，就應該噝 2016 年開始，就除咗 2024 年嗰一年之外呢，去到 2025 年都係由宏泰消防負責去做年檢嘅？
33 黃健華先生：應該係。
李澍桓大律師：你可唔可以都確認，即係其實你就唔係 2025 年先至第一次接觸宏福苑嗰個工程？
36 黃健華先生：可以，可以確認。
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1 李澍桓大律師：即係你之前都一路有參與嗰個年檢嘅工作，係咪？
- 黄健華先生：有，有。
3 李澍桓大律師：所以可唔可以咁理解？你其實對於宏福苑囉個消防噻設備呢，其實你都有一
4 定嘅認識嘅，係咪？
- 黃健華先生：可以。
6 李澍桓大律師：唔，我就只係識呐皮毛嘅啫，所以我睇下我嘅理解，你話番畀我知，我嘅理解啱唔啱嘞。
8 黃健華先生：Okay。
9 李澍桓大律師：喙一個——譬如以宏福苑住宅樓宇為例呢，其實有兩套嘅所謂消防裝備嘅，一套就似乎個講法就應該係咄叫做主動式嘅一個消防裝備，即係例如喉轆、警鐘呢啷咄咄樣嘅裝備，係咄呀？
12 黃健華先生：係。
13 李澍桓大律師：另一個就當然係我哋所理解，應該就叫做被動式，即係話可能係啷防火門、樓梯要幾闊、後樓梯要幾闊，呢啷就係屬於一啷建築結構上面要處理嘅，係咪呀？
15 黃健華先生：係。
16 李澍桓大律師：所以噝宏泰消防去做年檢嘅工作呢，主要就係...
17 黃健華先生：主動式。
18 李澍桓大律師：...主動式嗰啲警鐘、喉轆呀嗰啷咁嘅情況嘅，係咪？
19 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：因為正如我所講，我哋知嘅，起碼我本人就好皮毛嘅啫，所以我想就住呢個主動式嘅呢啁消防裝備，透過黃生你幫一幫我哋去了解每一個地方嘅嗰啅作用，好唔好听？
23 黄健華先生：可以。
李澍桓大律師：我一陣間會同埋畀啲相你睇嘅。不過，我想先確認就係當你去做年檢嘅時候，係咪你都有個習慣就係如果發覺邊度有問題，需要可能係報告要更換嘅呢，你都會影低張相嘅，係咪？
27 黃健華先生：正常係嘅。
李澍桓大律師：所以 2025 年我哋知道宏泰消防就喙 3 月 24 到 26 號呢幾日入面做呓--替宏福苑八座大廈入面做呓個消防裝備嘅年檢，係咪？
30 黄健華先生：係。
31 李澍桓大律師：期間你亦都有影吭一啷相，做吭一啷報告就話邊啷設備需要更換，係咪？
32 黃健華先生：係。
33 李澍桓大律師：嗰個消防裝備，我想由天台開始講起，好唔好听？
34 黄健華先生：可以。
35 李澍桓大律師：天台，我哋知道就應該有一個叫做消防水缸嘅，係咪？
36 黃健華先生：係。
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1 李澍桓大律師：呢個消防水缸顧名思義就係愛嚟儲水嘅。
- 黃健華先生：係。
3 李澍桓大律師：你記唔記得呢個消防水缸，以我噝現場去過睇過呢，你 31 樓再上一層就係 4 個天台，係咪？
5 黃健華先生：天面。
6 李澍桓大律師：佢哋叫天面。但係個水缸就唔係直接噝個天面上面嘅，因為佢仲有另一個建構物呢，就要上幾條樓梯，先至去到個水缸嘅。
8 黃健華先生：係，上幾層樓梯再要擒條貓梯先到個水缸面。
9 李澍桓大律師：係。
10 黃健華先生：係嘞。
李澍桓大律師：我想問呢個水缸係純粹消防水缸，即係咁樣架高吭吖，定還是我哋知道有——應該仲有食水缸、鹹水缸傈係咲上面？
13 黃健華先生：現場係有嘅，但係食水缸同鹹水缸我就有細心去留意，我知道係有嘅。
李澍桓大律師：係。所以我個理解就係其實嗰個--即係天面嗰個消防水缸呢，就唔係直接貼住 31 樓嗰個天花板嘅？
16 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：呢個我未有相畀你睇嘅，不過跟住落嚟，由天台落去樓層，就開始有啲相片我想你幫一幫手確認一下。
19 黄健華先生：可以。
20 李澍桓大律師：我先講樓層嘅走廊，如果我用宏志閣為例，即係 H 座。
21 黄健華先生：唔。
李澍桓大律師：首先或者我哋睇一睇嗰個文件冊 R1/第 238 頁，噝你面前嗰個螢光幕都應該會睇到。
24 黄健華先生：Okay，好。
25 李澍桓大律師：首先，第一個所謂消防設備就係火警鐘，係咪呀？
26 黄健華先生：係。
27 李澍桓大律師：火警鐘，如果我哋跟住睇 237 頁。
28 黃健華先生：237 頁。
29 李澍桓大律師：我哋會轉㗎嘞。
30 黄健華先生：Okay。
李澍桓大律師：237 頁我哋見到底下嗰兩張相，我哋就見到所謂有一個叫做「扲手」，係咪呀？
33 黃健華先生：係。
34 李澍桓大律師：呢個其實就係如果噝火警嘅時候呢，你就係去將佢撳著佢，就觸發嗰個火警警報，係咪咁樣？
36 黃健華先生：係，打爛塊玻璃但就正常就會響。
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1 李澍桓大律師：我哋見到其實有兩種，左手邊嗰種 24 樓嗰個呢，就應該係塊玻璃嘅，係咪 2 呀？
- 黃健華先生：唔，唔。
4 李澍桓大律師：就要敲爛塊玻璃先至觸及到囑個掣，係咪呀？
5 黃健華先生：係。
6 李澍桓大律師：另外，右手邊 30 樓嗰個呢，就應該係就咁樣係右玻璃，就咁樣撳掣嘅？
7 黃健華先生：都有玻璃嘅，有玻璃㗎，都有玻璃。
8 李澍桓大律師：都有玻璃嘅？
9 黃健華先生：係嘞。
10 李澍桓大律師：其實嗰塊玻璃係咩嘢作用㗎？
11 黃健華先生：嗰個玻璃其實佢就係我哋叫做頂住一個叫（English Spoken）掣，一個掣，係，當塊玻璃爛，個掣彈咗出嚟，咁就會令到個消防泵行，同埋個警鐘會響。
李澍桓大律師：即係話其實你唔需要另外再撳掣，只要塊玻璃一爛咗，個掣一彈出嚟，即係囑個控制嘅方式就唔係話撳個掣落去，係等個掣彈出嚟，係咪咁？
15 黃健華先生：可以咁講，因為個--兩個扲手嗰個方法會有少少唔同，但大致上個原理就係咁樣。
17 李澍桓大律師：呢個警鐘同埋個--即係火警鐘同埋個扲手，我哋都知道都噝走廊嘅嘸個...
18 黃健華先生：喉轆位附近，係。
李澍桓大律師：跟住再睇如果第 234 頁，234 我哋就見到右下角嗰個 2 樓嗰度，我哋見到有部分就係呢個喉轆，係咪？
21 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：咁如果喉轆，我哋睇 235 頁，另外仲有包含住有啷唔同嘅部分嘅。如果我咄睇 235 頁，呢個影入去就係喉轆嘅部分，我哋右手邊，基本上呢度四張相都係講緊，右手邊就比較清晰，就係有一個叫做閘掣，呢個其實就係即係或者俗話所講嘅「蓮花掣」，係咪？
26 黃健華先生：我諗我叫--我比較會稱--常叫就叫閘掣。
27 李澍桓大律師：呢個就基本上長期應該開住泵水嘅？
28 黃健華先生：長期關嘅。
李澍桓大律師：長期關嘅。如果當有火警要用呢個喉轆嘅時候，咕我哋知道就如果睇 237 頁，右上角就有一個叫做射嘴，呢個就黐住嗰個喉轆嗰條喉嘅。
31 黃健華先生：係。
32 李澍桓大律師：咕究竟應該係我就咕樣開呢個喉轆，係咄呢個噴嘴會有一個掣畀我開，就會射水出嚟？定要開個閘掣？
34 黃健華先生：要先開閘掣，跟住——咁開個閘掣，咁呢個喉轆條膠喉就會沖虼水入去，正常個泵行嘅情況下就會加壓，咁先會有水壓入吭個喉轆，跟住就將條喉轆拉到去個火場附近，或者你想去救個火嗰個位置，跟住先開個射嘴，咁啷水就會噴出嚟。
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1 李澍桓大律師：係，所以個閘掣就平時應該係停吃個供水嘅？
- 黃健華先生：係，長門嘅。
3 李澍桓大律師：有火警嘅時候，就使用嘅話就要自己手動去開？
- 黃健華先生：要自己手動開，係。
5 李澍桓大律師：同樣地，喉轆嘅呢一組設備，都係喙走廊，應該就喙個水錶房或者有個水錶箱上面嘅？
7 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：呢個就講緊走廊，跟住我想睇一睇後樓梯，就睇可能--我哋要睇宏逭閣第 200頁有一張相，第200頁我哋左上角就見到有個17樓嗰個，其實係影響部分一 個叫做消防栓，係咘？
11 黃健華先生：係。
12 李澍桓大律師：呢個就其實係每一層嘅後樓梯都有嘅，係咪？
13 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：個作用就係當消防員要入去火場，入咗大廈入面救火，佢哋可能要擺水嘅時候就會喺後樓梯嘅呢個消防栓度擺水嘞？
16 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：所以如果個消防栓係有損壞，好似你呢度所講，話有啷膠圈要損壞，咕同樣地都係由年檢時候要睇埋，然之後就要跟住作出一個修補嘅？
19 黄健華先生：係。
20 李澍桓大律師：咁呢個就講緊樓層。
21 黄健華先生：唔嗯。
李澍桓大律師：好，咱我跟住落嚟就想問一問你關於地下，因為地下似乎就好似比較多啟唔同嘅一啟裝備要做年檢嘅。
24 黄健華先生：唔。
李澍桓大律師：咁首先我想你睇一睇一個關於叫做水泵嘅問題，噍地下嗰度係咪有一個叫做 -所謂叫做上水泵嘅機器、裝置？
27 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：呢個上水泵以我嘅理解其實就係將噝地下，如果嗰個天面嘅嗰個消防水缸用呓啷水，佢低過某一個水位嘅話，咁當然就要補充番啷水上去，因為佢係供應個喉轆出水救火㗎嘛？
31 黃健華先生：你指係天台個消防缸？
32 李澍桓大律師：天台嗰個消防缸。
33 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：所以就要喙地下嘅上水泵就扯啷水上去天面，去注滿番呢一個消防水缸，傢咪？
36 黃健華先生：係，係。
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第五天
- 李澍桓大律師:所以如果--而個天面嘸個水缸係咪有個裝置就有個浮波跌咗去某一個水位嘅
2話,其實就會自動啟動呢個上水泵,再泵啷水上番去,正常運作嘅情況之下?
- 眚健華先生:係，有個叫做豬膽掣或者係浮波。
- 李澍桓大律師:另外有一個就應該叫做加壓泵，消防嘅加壓泵，呢個就唔係上水泵嘅作用喋 5.嘞?
6黄健華先生:係。
7 李澍桓大律師：呢個加壓嘅消防泵係愛嚟做乜，就係當真係消防員嚟救火嘅時候，由於一般 8 我哋家用嘅水喉嗰個水力可能唔夠，所以就要開動呢一個加壓泵，加大個水壓，愛 9 嚟幫助救火嘅？
10 黃健華先生:可以咁講。
11 李澍桓大律師:係咪?即係一般嘅理解就係?
12黄健華先生:係。
13 李澍桓大律師：一陣間我再返轉頭講番呢兩個水泵。呢啲水泵噝地下嘅呢啲水泵就有地方要 14 擺嘅，所以...
15黄健華先生: Sorry,有地方?
16李澍桓大律師:要搵地方擺㗎嘛。
17 黃健華先生:係，係。
18李澍桓大律師:所以我第一樣嘢,我想先問你就有一個叫做泵房嘅地方,係咪?
19 黃健華先生:佢有兩--啱啱你所講嘅，消防上水泵同加壓泵，佢係分開兩個地方擺嘅。
20李澍桓大律師:所以我想講嘅就係其實有兩個泵房嘅?
21 黃健華先生:係。
22 李澍桓大律師:係咪?我哋先睇一個我叫但做普通嘅泵房先,好唔好?如果我哋睇第 B2文 23 件冊/第1883頁。
24 陸啟康法官:B2。
25李澍桓大律師：如果我晰睇最頂嗰個，呢個就我哋由消防提供畀我哋嘅一啲資料，首先雖然26唔係影到成個，但係呢個就噝地下嘅一個--第一張相，最頂嗰張相，就係地下嘅嗰27個叫做運轉缸。
28 黃健華先生:係。
29李澍桓大律師:消防嘅運轉缸,係咪?
30 黃健華先生:係。
31李澍桓大律師：中間嚙個，其實即係我哋睇到入面嘅一個情況，呢個其實就係天面所講嘅消 32防缸？
33 黃健華先生:係。
34李澍桓大律師:你見到(English Spoken)
35 黃健華先生:(English Spoken)
36李澍桓大律師:跟住下面嗮個,我哋見到就有一個叫做(English Spoken),其實應該
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第五天
- 就係上水泵，係咪？
- 黄健華先生：係。
3 李澍桓大律師：呢一個就噝普通嘅一個泵房入面嘅，係咪？
- 黃健華先生：係，佢同食水、咸水個上水泵都係同一個泵房。
5 李澍桓大律師：如果我哋再睇 C1 號文件冊 part 3，第 3 部分，C5 (h) 嗰度，我哋有啷相，如果我哋睇 C5 (h) -2-5，應該係 1643 頁開始嘅。
7 陸啟康法官：C1-2。
8 李澍桓大律師：我諗如果簡單啷應該係 C1-2，就去到個頁碼就係 1643 開始，咱我哋見到 9 呢度就係嗰個所謂泵房嘅情況。如果我哋揭後一頁 1644，我哋見到就係泵房入面 0 嘅一啷其中一個角度睇到喋喇。跟住再睇 1645 頁，呢個就係咪應該就係嗰個上水 1 泵嘅？
12 黃健華先生：呢個我睇應該唔似係消防上水泵。
13 李澍桓大律師：唔似？如果咁你睇呢個係一個乜嘢嘅泵嚟？
黃健華先生：我——呢個可能係——我可以肯定話界你知，呢個一定唔係消防上水泵，點解咁講，因為你見到有個消防水缸，即係後面石屎有啅裂紋嗰個，咕佢有兩個掣喙個缸度出嚟嘅，咕佢而家兩個掣出嚟就駁咗去兩台泵，咕呢個就肯定唔係消防上水缸，因為消防只係得一台上水泵嘅啫，咕佢唔會有兩個掣出嚟嘅，我睇相估唔到佢係食水定咸水。
19 李澍桓大律師：如果 1646 頁呢？如果我哋睇後面嗰張，有個牌仔黐住噝個牆嗰度。
20 黄健華先生：係。
21 李澍桓大律師：其實我哋就見到佢寫住「消防」…
22 黃健華先生：哦，見到，見到囒個指示牌。
李澍桓大律師：跟住見到前面應該有兩個黑色，然後有個膠桶反轉咗噝度嘅，咁呢一組會唔會有機會就係個上水泵？
黃健華先生：應該都唔係，呢個噝兩台泵嘅後面，嗰度佢消防上水泵我冇記錯佢係橫身嘅，佢唔係企身嘅。
27 李澍桓大律師：睇後一張相，1647。呢度見唔見到嗰個…
28 黃健華先生：呢度見到嘞，呢度見到。
李澍桓大律師：就係黐住嗰埲牆，有個噉近底部有個藍色掣，黑色掣，即係扭嘅掣嗰度，係咪？
31 黃健華先生：係，應該係，嗰個係個消防轉運缸個出水閘掣。
32 陸啟康法官：呢個就係上水泵？
33 黄健華先生：上水泵。
34 李澍桓大律師：如果我哋再睇 1651 頁，呢個以我理解都仍然係噝個--頭先我哋所謂嗰個泵 35 房裏面嘅一啷控制面板嚟嘅。
36 黃健華先生：係。
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第五天
- 李澍桓大律師:如果我哋睇右手邊綠色嚪個就應該係控制一個沖廁水嘅水泵。
- 黄健華先生:係。
- 李澍桓大律師:中間唰個以你所知係一個七嘢嘅泵嚟?
- 黄健華先生:我睇相估應該係食水嘅上水泵(English Spoken),控制(English 5.Spoken)。
6李澍桓大律師:左手邊紅色嗩個呢?
7 黃健華先生:消防上水泵。
- 李澍桓大律師:消防嘅上水泵。如果你睇1654頁,我哋可能有個較為清楚啲嘅,喺呢一個 9.紅色消防上水泵嘅呢一個控制箱上面,我可唔可以請你首先睇,我哋有--最頂有三 10.個燈。
11 黃健華先生:係。
12李澍桓大律師:跟住落嚟我哋就見到有一個好似指標咁樣嘅一個白色嘅面板。
13黄健華先生:係。
14 李澍桓大律師：隔籬跟住有個「危險」嘅貼紙，再隔籬好似有一個掣嘅。
15黄健華先生:見到。
16 李澍桓大律師：呢個掣係控制啲咩嘢？好似一個逼迫掣咁樣嘅。
17 黃健華先生:呢個掣係控制個上水泵嘅電源。
18 李澍桓大律師：係。而家呢一個你見到嘅呢一個狀態，即係佢似乎個掣係㧬咗向上，係代表 19 開定閂？
20 黃健華先生:係，開咗。
21李澍桓大律師:開咗。因為我哋似乎都合理，因為上面嘸三眼燈好似著咗。
22 黃健華先生:係。
23李澍桓大律師：如果閂咗呢一個掣嘅話，我嘅理解係咪個消防上水泵就會閂咗㗎嘞，就冇電24源㗎嘞？
25 黃健華先生:你意思係嗩個黑色嘸個細嗮個掣?
26李澍桓大律師:係。
27 黃健華先生:係。
28李澍桓大律師:亦都即係話,如果天面嘅嚙個消防缸係啲水位下降都好,而由於下面嘅--假29如呢個消防上水泵係閂咗嘅話,我嘅理解就係理所當然就唔會有水注番上去個天面30嘅消防水缸度?
31 黃健華先生:係。
32 李澍桓大律師：如果我咂好快咁睇埋就係下面仲有一啲--似乎有一個按鈕喺左手邊，即係消 33 防用水泵嗰塊牌下面，就有一個叫做「發動」，綠色嘅掣，呢個掣係做咩嘢？
34 黃健華先生：呢個唔係掣，呢個係燈嚟。
35 李澍桓大律師:燈嚟嘅，okay。
36 黃健華先生:係。
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第五天
1 李澍桓大律師：左手邊紅色嗰個都係燈？
- 黃健華先生：都係燈，係。
3 李澍桓大律師：即係過載，係有咩嘢情況出現？
- 黃健華先生：你嘅意思係如果呢盞——囑盞燈著咗，有咩嘚情況？台泵會唔行。
5 李澍桓大律師：係。跟住我哋再見綠色同紅色燈中間有一個好似--係咪都係一個掣？扭嘅掣？
7 黃健華先生：呢個係一個選擇掣，咕就佢嘅作用如果我睇現場呢幅圖，就應該係睇--擺嚟選擇畀--可能要上番少少幅相，唔好意思。
9 李澍桓大律師：係。
黃健華先生：有個好大個白色嗰個「機」字，有個錶，有個指針錶咁樣嘅，呢個就係攞嚟扭 嗰個，你要睇嗰個——呢個係三相泵，睇每一相個電流，但就要扭，你想睇第一相， 咁就——或者我哋叫紅相，咁就要扭去紅相，咁個指針就會話畀佢知紅相係有幾多—— 13 行緊幾多嘅電流。咁佢有三檔嘅，一、二、三，就講緊三相電，咁零就應該就係右 嘅。
李澍桓大律師：平時需唔需要--即係噝一個正常運作，呢個泵--假如係正常運作、有電源嘅情況之下，需唔需要每日或者每一段時間要入去擰下呢啷掣，需唔需要？
17 黃健華先生：唔需要嘅。
18 李澍桓大律師：咁你做年檢嘅時候，呢一個咁樣嘅泵或者呢一個控制嘅面板，我叫佢。
19 黄健華先生：唔。
20 李澍桓大律師：屬唔屬於你年檢嘅即係範圍一部分？
21 黃健華先生：屬於。
22 李澍桓大律師：係，咁要檢查啷咩嘢，其實就住呢個上水泵？
黃健華先生：我哋首先要檢查啱啱你所講個天台水缸，佢有個豬膽掣，咕我哋會模擬佢方水 嘅，咕就可能會抽乾個豬膽掣，模擬佢方水，咕睇下個上水泵會唔會噝個自動狀態 下識唔識上水。跟住我哋都會可能會手動，因為佢再下面有個選擇掣嘅。
26 李澍桓大律師：係。
黃健華先生：跟住睇睇個——有個手動，咁我哋試下手動，個泵會唔會可以喙手動狀態下佢自己行，係，跟住就會睇下啷指示燈有方焼，跟住或者我咃要檢查埋個轉運缸有方水咁樣。
30 李澍桓大律師：當然，嗰個食水或者咸水嗰度就唔係你檢查？
31 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：平時呢一個紅色呢個面板控制呢個消防上水泵，以你所知係咪任何一個人都可以入去控制定還是需要啲咩嘢資格先可以控制？
34 黃健華先生：呢個係消防裝置，理應應該由消防承辦商去做嘅。
35 李澍桓大律師：係。即係宏泰消防就係其中一個持牌嘅承辦商可以...
36 黃健華先生：係，其中一個，係。
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1 李澍桓大律師：即係有資格去...
- 黃健華先生：係，檢查或者...
3 李澍桓大律師：...掂或者檢查呢個面板。其實我相信唔係淨係呢個面板，所有嘅消防裝
4 備，我頭先我哋睇過嘅警鐘、喉轆、噴嘴呢啷，其實嚴格上嚟講都要係由一個註冊 5 嘅消防裝備承辦商去負責做年檢同埋去做維修咁樣？
6 黃健華先生：係，年檢、維修一定係。
7 李澍桓大律師：即係我唔可以噝街邊求其搵個水電師傅就叫佢去整下呢啷裝備嘅？
8 黃健華先生：唔可以。
9 李澍桓大律師：不能夠嘅？
10 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：跟住我想你睇一睇 1635 頁，頭先我哋講吭一個我叫普通嘅泵房，咁我想你睇睇另外一個。1635 頁，我哋見到個門囑度其實就已經印住，呢個就叫做「消防加壓泵房」。
14 黃健華先生：見到。
15 李澍桓大律師：係咪？
16 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：呢個就係--係咪就係入面其中愛嚟設置吭，就係我哋頭先有講過嘅一個消防 嘅加壓泵，就係加大水壓嗰個裝置？
19 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：所以如果我哋嗌 1637 頁，我哋就開始見到跟住嗰兩--1638 嗰張相都係，其實就係嗰個加壓泵，係咪？
22 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：如果我哋放大少少，同樣地嗰個加壓泵都有兩--起碼兩處位置其實掛住張警告牌嘅。
25 黃健華先生：警告牌。
李澍桓大律師：嗰張警告牌應該就係話如果唔係合資格嘅人士，就唔可以去干擾呢一個裝備，係咄？
28 黃健華先生：係，同埋有個檢查日期。
李澍桓大律師：係。1639，我哋見到呢個加壓泵房入面，又有一啷控制嘅裝置噝度，一啷面板噉度，如果我呶先睇 1641 頁，就係其實而家呢一頁入面左手邊大嗰個箱嚟嘅。
31 黃健華先生：見到。
32 李澍桓大律師：呢個箱可唔可以講一講其實係做啲咩嘢，有啲咩嘢作用？
33 黃健華先生：呢個箱佢有兩個功用，第一就係控制個消防加壓泵自動行，係，自動行，同埋入面有個--呢度面板可能睇唔到，入面會有啲組件係當收到個樓層個消防扲手畀人打爛咗，咁正常就會個警鐘會響，同埋自動個消防泵會行，咁係噝入面先會睇到嗰啲組件嘅有機會。
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第五天
- 李澍桓大律:呢一個平時喍一般嘅情況入面，日常如果佢係正常運作嘅話，需唔需要每日入
2去做一啲開關?即係純粹大呢個箱。
- 黄健華先生:你意思係每日?
4李澍桓大律師:嗄,即係或者需唔需要每定時要做開關咁樣?
5 黃健華先生：你嘅「開關」意思係？唔係好明。
6李澍桓大律師:開著某一啲--呢個加壓泵。
7黄健華先生:每年最少一次。
8 李澍桓大律師：每年最少一次。但係日常即係你開住咗，開住咗佢就唔需要熄噪嘛，唔需要 9 每日去熄噪嘛，係咪？
10 黃健華先生：個電源掣係要長期保持開啟嘅，每日都要保持開啟。
11 李澍桓大律師:呢度睇唔睇到個電源掣?
12 黃健華先生:見到。
13 李澍桓大律師:即係喺呢個大箱上面喝?
14 黃健華先生:見到,有一號泵同二號泵,有兩個掣嘅。
15 李澍桓大律師：如果我哋睇中間嗰個--中間嗰度，上面呢度左手邊我哋見到有個銀色一條 16 嘢，類似一個鎖頭咁樣嘅嘢。
17 黃健華先生:係。
18 李澍桓大律師：跟住我哋見到就應該有一個--隱約見到就應該係「1號泵掣」。
19 黃健華先生:泵掣,係。
20 李澍桓大律師:跟住係應該(English Spoken)。
21 黃健華先生:係。
22李澍桓大律師:佢呢度都有一個掣嘅，係咪?
23 黃健華先生:係。
24李澍桓大律師:我哋見到而家就似乎應該係處於一個...
25 黃健華先生:閃咗。
26李澍桓大律師:...即係關嘅位置,off 嘅位置,係咪?
27 黃健華先生:向上係閂定開呢?
28李澍桓大律師:唔緊要，如果唔清楚嘅話，我哋睇埋相片右手邊同一行，同一個水平。
29 黃健華先生:係。
30李澍桓大律師:我哋見到「 (English Spoken) 2號泵掣」,呢個就好明顯嗰個標示就 31寫住“off”。
32 黃健華先生:見到。
33李澍桓大律師:個掣就係似乎挚咗去上面。
34黄健華先生:係。
35 李澍桓大律師：如果咁樣嘅顯示，我嘅理解就應該係 1號同 2號泵都熄咗嘅，我嘅理解喏唔 36 啱？
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第五天
- 黃健華先生：應該，我唔肯定，因為有機會有啷掣係上熄或者係向下熄先係熄嘅，而家咁樣睇，我估應該係熄嘅，佢 show 咗個 off 出嚟。
3 李澍桓大律師：因為我諗嗰個指示就係話畀你知個掣處於乜嘢嘅狀態，係咪？
- 黃健華先生：可以，認同。
5 李澍桓大律師：咁我想問呢兩個，即係 1 號泵、2 號泵嘅呢兩個掣，其實係控制的乜嘢嘢？
6 黃健華先生：呢兩個掣其實顧名思義，即係控制嗰佢上面嗰塊牌寫嗰個泵嘅，咁就兩個掣， 7 左手邊有一個 1 號泵掣，跟住呢個閂咗，1 號消防泵係唔會識運行嘅。咁 2 號泵個 8 掣一樣，如果閂咗情況下，個 2 號泵係唔識運行嘅。
9 李澍桓大律師：但係佢呢個泵係--因我哋之前有講過有個上水泵，就喙一個普通嘅泵房入.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0.0
- 黃健華先生：消防加壓泵。
12 李澍桓大律師：加壓泵係唔係有一個定兩個？
13 黃健華先生：兩個。
14 李澍桓大律師：點解要有兩個嘅？
黃健華先生：因為當時起樓嘅設計，同埋我諗佢嘅主要個目的就係當一個泵壞咗，佢會有一個士啤泵嘅作用。
李澍桓大律師：但係如果根據你剛剛解釋畀我哋知，就算七嘹原因都好，我要閃咗呢個加壓泵，我噝應該大呢個箱嘅版面上面其實係唔係可以控制到佢開關嘅？
19 黃健華先生：你意思淨係個泵？
20 李澍桓大律師：淨係個泵。
21 黄健華先生：可以。
22 李澍桓大律師：呢個版面你有方見到佢仲控制其他嘢或者標示其他嘬？
黃健華先生：有嘅，當然有其他泵--或者可能 2 號泵上面有個叫做「警鐘靜止掣」嘅，如果呢個掣係扭呓嘅情況下，個警鐘係唔識響嘅。
25 李澍桓大律師：你講嘅警鐘係即係每…
26 黃健華先生：樓層。
27 李澍桓大律師：...一個樓層，頭先睇過嗰啲警鐘，係咪？
28 黃健華先生：係嘞。
29 李澍桓大律師：如果呢個即係話我可以獨立去門咗個警鐘嘅？
30 黃健華先生：呢個扭呓就個警鐘會唔響，可以，可以咁講，即係扭呓個掣，個鐘係唔會響 31 嘅。
李澍桓大律師：係。而家我哋就用緊宏志閣睇呢一個控制嘅版面，以你所知係培係每一座，即係宏福苑八座入面其實嗰個設計都係相類似，就係有一個咁樣嘅版面，嗰啷掣係可以噝版面上面--假如係當係一個合資格嘅人士去到要開要閂，其實就噝個版面度控制到嘅？
36 黃健華先生：可以嘅。
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1 李澍桓大律師：即係八座都係咁樣嘅設計？
- 黃健華先生：相同設計，差唔多咁樣樣。
3 李澍桓大律師：因為我知有一樣嘢可能係有少少分別嘅，就係如果我哋睇 1642 頁，我哋就
4 見到唏呢個大嘅版面入面，其實隔籬就有呢個細嘅版面，同埋好簡單，就似乎得一個掣，呢個係一個乜嘚嘅裝置？
6 黃健華先生：係，呢個係消防泵嘅總掣，總電掣。
7 李澍桓大律師：你講消防泵，因為我哋...
8 黃健華先生：消防加壓泵。
9 李澍桓大律師：加壓泵？
10 黃健華先生：係。
11 李澍桓大律師：嘅總電掣？
12 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：咁即係話我可以選擇即係頭先我哋大版面上面 1 號泵、2 號泵嗰個掣，亦都可以選擇喙呢度直接門咗個泵佢？
15 黃健華先生：要睇你個目的性係咩嘢。
16 李澍桓大律師：有啷咩嘢目的或者咩嘑情況之下，你覺得係需要門呢一個總電掣呢？
黃健華先生：因為我想講一講，呢個總電掣除吃係控制個消防泵之外，會個警鐘扲手個電源都係呢個掣畀出去嘅。
19 李澍桓大律師：係。
黃健華先生：係嘞，如果我唔想——我唔使兩台泵行，淨係可以門呓兩台泵嗰兩個細掣，如果你想連埋個警鐘扲手要停，或者可能一啷工程我唔知可能有其他工程，想可能要維修呢個（English Spoken）箱嘅，可能要門呓呢個總掣，咁就 cut 呓隔籬嗰啲電。
李澍桓大律師：咁如果——總結一下先，即係如果我淨係想個上水泵唔運作嘅話呢，我就去番嗰個另一個泵房度就門咗個上水泵佢，係咻？
26 黃健華先生：係。
李 澍 桓 大 律 師：如果我淨係想個加壓泵唔運作嘅，咁就喙呢一個加壓泵房度就熄咗（English Spoken）？
29 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：如果我想唔搞個泵，但係我淨係想大廈嗰個消防響鬧裝置熄咗佢嘅，我就噝大個面版度就...
32 黃健華先生：(English Spoken) 咗個總...
33 李澍桓大律師：Mute 咗佢，即係靜音咗佢？
34 黃健華先生：我補充少少，因為你大廈消防警鐘，如果你淨係純粹想換個警鐘嘅時候，你可以（English Spoken）到個鐘掣嘅，但係如果你要換一個（English Spoken），即係我講緊個扲手掣就唔可以嘅，即係一定要門個掣先換到嘅。
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第五天
1 李澍桓大律師：因為 1641 我哋就見到有頭先所講嘅所謂靜音掣，1642 我哋就見到有個總掣，你意思就係如果我要換扲手嘅時候，即係打爛塊玻璃嗰兩個嘚嘅時候，就要門呢一個總掣？
- 黃健華先生：係嘅。
5 李澍桓大律師：噝度停一停，就住門總掣，同樣地，係咄任何一個人都可以有權入去--即係 6 有資格入去門噣？
7 黃健華先生：以我理解，唔係。
8 李澍桓大律師：咁以你嘅理解係？
9 黃健華先生：應該係消防承辦商。
10 李澍桓大律師：即係例如宏泰消防就有咁嘅資格可以去門？
11 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：譬如就咁講閂呢個總掣，作為都噝宏泰消防做咁咁耐，以你所知，有有法例上或者消防處有有一啷規定要做啷咩嘢嘢，你先可以即係關呓呢一個總掣？
14 黃健華先生：相關工程。
15 李澍桓大律師：相關...
16 黃健華先生：唔好意思，可唔可以再問多一次？
李澍桓大律師：即係我可唔可以就咁樣唔話畀任何人知，簡單講得白啲，我自己走入去閃吭個總掣佢，得唔得？
19 黃健華先生：如果唔係做緊工程，唔可以。
20 李澍桓大律師：就算做緊工程嘅時候，以我所知，係唔係要通知消防處？
21 黃健華先生：維修係唔使嘅。
22 李澍桓大律師：維修唔使？
23 黃健華先生：係嘞。
24 李澍桓大律師：即係維修嗰個裝置本身唔使？
黃健華先生：係，因為正常咁講，當我哋去做維修，咁係一個好短暫嘅工程，可能一個鐘、兩個鐘，我哋可以門咗，維修員開番，咁唔使再通知消防處嘅。
李澍桓大律師：舉個例，譬如話我某一個樓層，頭先你所講個捋手我要換，咁你個講法就係就一定要門個總掣，即係靜音都唔得？
29 黃健華先生：係。
30 李澍桓大律師：咁我去閂呢個總掣換個扲手嘅時候，你嘅講法就係我唔需要通知消防？
31 黃健華先生：係。
32 李澍桓大律師：我哋噝呢個聽證會入面期間都有聽過有一啷文件叫做（English Spoken），SDN，關閉嘅通知書，呢一樣嚮如果係咁樣，幾時先要用？
34 黃健華先生：關閉呢個電掣超過廿四小時或者（English Spoken），先要去入嗰張 35 (English Spoken)。
36 李澍桓大律師：所以如果你嘅經驗，就係話如果我可以當日已經完成呟換呢個扲手嘅，即
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第五天
1 係用番我頭先嘅例子，其實可能一個鐘、兩個鐘都已經完成咗嗰個工程，咁可以跟 2 住開番佢，咁呢個情況之下就唔需要額外通知消防嘅？
- 黄健華先生:消防處,係。
- 李澍桓大律師:同樣地想了解多少少啥,呢一個消防加壓泵,你係點樣去測試佢個運作係咪5.正常療㗎?
- 黃健華先生:點樣測試佢運作係咪正常?
7李澍桓大律師:即係做年檢嚪陣時。
8 黃健華先生：首先我哋會去現場，咁就試一試佢個手動係唔係可以--個泵係唔係識正常轉9 動，跟住我哋就會去試一啲相關連嘅測試，咁係啲咩嘢呢？可能就正如喏啱講過打0.0 爛個（English Spoken），咁個泵就應該自動會行。跟住就會試一試個消防1鐘，睇下個消防鐘係唔係會響，大致上係呢啷。咁同埋會睇睇個（English Spoken）面可能會唔會有啲明顯嘅損壞，啲燈掣燒咗唔著咁樣。
13 李澍桓大律師:我哋講番宏泰消防同埋黃生你本人。
14 黃健華先生:唔。
15李澍桓大律師:我哋知道2025年嘅話,就喍3月24號到26號做咗一個年檢嘅?
16黄健華先生:係。
17 李澍桓大律師：咁我哋亦都知道你係影咗啲相，就話某一--每一座大厦需要更換嘅一啲設備18 呢，咁你就向你嘅老闆做咗個紀錄，亦都匯報咗嘅，係咪？
19 黃健華先生:係。
20 李澍桓大律師：我一陣間會再同你講多少少關於嚙個年檢上面一啲細節。但係純粹一般性嚟 21 講，當你做完呢個年檢，你話咗所謂報告畀鍾生聽，我嘅理解係唔係鍾生跟住就要 22 做番一份表格上報番畀消防處嘅？
23 黃健華先生:你個表格係?
24李澍桓大律師:係唔係好似有一份叫251咁樣嘅?
25 黃健華先生：251 嗰張係一張證書嚟嘅。另外應該有啷叫做消防核對表，咁年檢嘅要求要一 26 齊交埋去消防處嘅。
27李澍桓大律師:咁消防處就要收到呢一份表格之後,通常因為我見到喺呢件案入面,我哋就 28有啲地方係需要註明咗,就話要要修理嘅。
29 黃健華先生:係。
30李澍桓大律師:消防處有方規定話幾時個業主就一定要修理好呢一啲損毀咗嘅裝備?
31 黃健華先生:呢個我唔太清楚即係個期限要幾耐。
32李澍桓大律師:係。
33 黃健華先生:大約 $\dots$
34李澍桓大律師:咁另外一樣嘢,當你要去做呢個所謂維修,我相信或者你未必直接知道,但 35係我相信就中間都要經宏福苑去做一啲報價,然之後佢哋批准咗,你哋先可以去 36做,係咲?
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第五天
- 黄健華先生:係。
- 李澍桓大律師:所以以我哋知道嚙個資料就似乎應該係就住一啲水喉工嘅修補工作，就應該
3 係2025年10月月，就係你哋做一啷水喉嘅同事開始去做，係咪？
- 黄健華先生:係。
5李澍桓大律師:佢哋處理完呢啲水喉工程之後,你就應該係唔係 11月 19號開始就去做另 6外...(聽不清)嚙啲裝置?
7 黃健華先生:係。
8 李澍桓大律師:應該係唔係仲有牽涉到有一位梁先生?
9 黃健華先生：梁先生，係，佢係個外判商，咁佢就負責換啲後樓梯啲緊急照明燈，或者可能 10 一啲射嘴嗰啲可能好簡單嘅工程。
11 李澍桓大律師:噝水缸嘅呢個問題上面。
12黄健華先生:係。
13 李澍桓大律師:跳番少少,去番2025年3月嗩個年檢。
14 黃健華先生:唔。
15李澍桓大律師：以你所記得，你做完個檢查，或者你同你嘅同事做完檢查之後，天面嘅消防16水缸有方發覺有問題需要做一啲修茸、維修嘅工程？
17 黃健華先生:有發覺。
18李澍桓大律師:通常就住天面嘅水缸,你哋要做乜嘢檢查?
19 黃健華先生:我哋會試下佢係唔係一個自動會上水嘅狀態。
20李澍桓大律師:係。
21 黃健華先生:係嘞。
22李澍桓大律師:除此之外,譬如水缸如果有人話漏水,你使唔使去睇噪?
23 黃健華先生:如果收到人話個水缸漏水，我哋會去望。
24李澍桓大律師:咁喺 2025年 3月嘅時候,你去做呢個年檢,有方任何人界過指示你話就住 25水缸嘅問題係出現咗漏水,叫你去檢查?
26 黃健華先生:有。
27李澍桓大律師:我想你去睇一睇有一個文件,都係噝 R1 嗰個文件冊,頁碼係 361 頁,呢個 28首先第一,係唔係就係你所講其中一個所謂叫做核對表?
29 黃健華先生:係。
30李澍桓大律師:另外我哋都可以再睇埋 305頁,咁呢個又係有一個供水系統年檢核對表,咁同我哋頭先睇到--係,等一等吓。而家呢張我哋見到 305頁,我哋見到個頂頂嗰度就寫住「供水系統年檢核對表」,睇多少少,我呲就見到係 3月 24號有關於宏仁閣A座嘅一個表格嚓嘅,係咪?
34 黃健華先生:唔。
35李澍桓大律師:我哋見到年檢嘅日期就 3月 24,跟住入面就有好多格格,是、否、不適用 36咁樣嘅,有好多欄目嘅,呢張表格係邊個做噪?
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第五天
- 黃健華先生：我剔嘅。
2 李澍桓大律師：你剔嘅？
- 黃健華先生：係。
4 李澍桓大律師：即係黃生你做嘅？
- 黃健華先生：係。
6 李澍桓大律師：咁呢個係唔係反映到你當時就係做年檢嗰陣時嗰個實際嘅情況？
7 黃健華先生：係。
8 李澍桓大律師：我哋頭先講，就有另一張嘅表格相類似嘅，我哋如果睇 361 頁，跟住我哋又見到個頂頂嗰度，呢度就寫住「消防栓／喉轆系統年檢核對表」，同樣都係宏仁閣，3 月 24 號。
11 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：呢一個我嘅理解其實係唔係就係同之前睇嗰張相類似，不過檢查嘅裝置唔同，所以有唔同嘅表格要填？
14 黃健華先生：係。
15 李澍桓大律師：咁我可唔可以理解呢一個都係由你去負責制備呢一個咁樣嘅表格，係咪？
16 黃健華先生：個表格唔係我哋制定嘅，消防處制定嘅。
17 李澍桓大律師：但係剔嗰啷係你剔呢？
18 黃健華先生：係我剔嘅。
19 李澍桓大律師：你剔嘅，就係因應做你去做個檢查時候，個結果係點，你就係咁剔，係咪
20 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：如果係咁，譬如舉個例，362 頁，噝第 5 項嗰個欄目上面呢，我哋見到就係關於消防喉轆，跟住 5 (a)，我就見到你剔咗個「否」嘅，咁呢度係代表啷咩嘢意思？
黃健華先生：反映到我哋年檢噝就住呢個消防喉轆入面，咕佢下半寫住包括主體有一堆可能膠喉、射嘴，...（聽不清）玻璃之類嘅，咕我哋發現有損壞，我哋就要剔個「否」喇。
27 李澍桓大律師：咁做完呢個表格之後，就住你哋年檢上面仲有啷也啷啷要處理噪？
28 黃健華先生：要出個 F.S.251。
29 李澍桓大律師：係，就係你剛才講嗰個證書？
30 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：譬如我哋啷第 657 頁，咁我哋呢度見到又係關於宏仁閣嘅一張表格，咁如果我哋見到個--佢三部分嘅，第一部分又列出呟一啷嚮，你可唔可以先講第一部分紫色用於年檢事項，跟住下面有啷代號，11、16、13，呢個係代表啷七嚮意思㗎？
34 黃健華先生：呢方面我唔係好熟悉，因為我好少處理呢响文件嘅。
35 李澍桓大律師：呢啕文件唔係你做嘅？
36 黃健華先生：唔係我做嘅。
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第五天
1 李澍桓大律師：咁我留番，似乎應該就係鍾生做，咁我留番問鍾生。做完呢個年檢，我咁——
- 因為要做一啕維修嘅工作，係咪？
- 黃健華先生：係。
5 李澍桓大律師：咁你都曾經噝你嘅口供入面有講過，就需要先去 -- 原本因為你要閃咗個電掣，係咪？
7 黃健華先生：唔係我，李俊賢。
8 李澍桓大律師：因為個原因就係好似驚會有漏電嘅風險？
9 黃健華先生：係嘞，因為正如所講，我哋要換 (English Spoken)，所以就要閃咗個總掣，咁先可以安全情況下換個 (English Spoken) 嘅。
11 李澍桓大律師：即係我哋之前睇到加壓泵房入面細嗰個紅色板面嗰個，係唔係你哋叫刀仔？
12 黃健華先生：刀仔。
13 李澍桓大律師：咁就要門咗佢，但係一門咗就會連個消防嗰個響鬧裝置都會門埋個囉呬？
14 黃健華先生：係，但係唔係我哋門嘅。
李澍桓大律師：呢度我就想問多少少，因為我知道個資料顯示，就係話李生去到嘅時候，就發覺八座個刀仔都已經畀人門咗，係咄？
17 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：咁我哋亦都見到似乎應該係鍾生提供番畀我哋，就係話有一啟 WhatsApp，就係即時係唔係應該李生就影低咗相，就喙你哋群組上面有匯報番嗰啷掣畀人閃咗咁樣，你記唔記得？
21 黃健華先生：唔記得，你講李俊賢先生，係咪？
李澍桓大律師：係，不如咁講，我試下--我問得唔好。喙你哋做 11 月呢一個維修工作嘅時候呢，你記唔記得其實你咄自己同事，即係包括鍾生係唔係應該有一個 WhatsApp 群組？
25 黃健華先生：好似係。
26 李澍桓大律師：每一座都有？
27 黃健華先生：應該係，我印象中好似係。
李澍桓大律師：我不如畀番個 WhatsApp 紀錄你睇，我哋可以。主席，因為我諗我都要啷時間搵番嗰啷 WhatsApp，唔知好唔好而家係一個方便嘅時間？
30 陸啟康法官：係，我哋而家休庭十分鐘。
31
32 15 時 23 分聆訊押後
33 15 時 34 分聆訊繼續
34
35 陸啟康法官：李律師，請繼續。
36 李澍桓大律師：唔該，主席。黃先生，我想你再睇頭先我哋睇過嗰啷版面嗰啷掣呢。
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第五天
- 黄健華先生：好。
2 李澍桓大律師：我跳去下一個題目之前，我想你再睇多一張，1579 頁，C1 嗵個文件冊。你
見到呢一個相類似嘅一大一細嘅設計，隔籬嗰個就都係一個我哋之前睇過嘅嗰個控制嘅版面，係咪？
5 黃健華先生：係。
6 李澍桓大律師：咁基本上都一樣㗎嘞，我哋見到就似乎呢個好似打開咗，但係我哋都見到有 7 所謂 (English Spoken) 同 (English Spoken) 嘅 (English Spoken) 8 嗰啷掣，係咲？
9 黃健華先生：係。
10 李澍桓大律師：以你理解，你頭先都講過，就係其實都係——應該個設計都係大致一樣？
11 黄健華先生：係。
12 李澍桓大律師：都係可以噝個版面度控制佢開關，係咪？
13 黃健華先生：係。
14 李澍桓大律師：亦都上面有一個所謂消防警鐘嘅靜音掣，係咪呀？
15 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：噝嗰左手邊，呢個就好似有少少同嗰個細嘅，之前睇過嘅就唔同嘞，但係呢個都係--以我理解都係一個總掣嘅刀掣嚟嘅。
18 黃健華先生：正確。
19 李澍桓大律師：只不過呢個就係向上向下拉推嘅一個裝置？
20 黃健華先生：係。
21 李澍桓大律師：就同之前向左右擰嘅就有唔同。
22 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：但係同樣地我哋而家噝宏建閣，呢張相見到嘅呢個裝置呢，細嘅呢個箱都係如果一門呓嘅話，就消防鐘、泵嗰個電源都會係切斷？
25 黃健華先生：正確。
李澍桓大律師：同樣地，如果你去要做宏建閣嗰個修補工程嘅時候，當要熄個總掣你就係熄呢一個宏建閣嘅呢個刀掣，係咪呀？
28 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：問多你一樣嘚，大嗰個控制版面，其實嗰個箱係可以就咁樣開到出嚟，係咻呀？有個...
31 黃健華先生：可以，可以，可以，用少少力其實可以開到個面板出嚟。
32 李澍桓大律師：係，唔需要鎖匙，咩嘚都唔需要？
33 黃健華先生：呢個唔需要嘅。
34 李澍桓大律師：係。我剛才就有講過話一啷--想你睇一睇一啷 WhatsApp 嘅截圖嘅。
35 黃健華先生：唔。
36 李澍桓大律師：如果我哋睇 R1/686 頁為例，你見到頂嗰度就寫住，個群組個名，似乎就係
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第五天
1 宏福苑 A 座，宏仁閣喇？
- 黄健華先生：
3 李澍桓大律師：咁如果我哔睇 R1 啁個文件冊第 686 頁為例呢，咁你見到頂啁度就寫住，啁
4 群組嘅名似乎就係「宏福苑 A 座宏仁閣」？
- 黃健華先生：係。
6 李澍桓大律師：嗰啷最--之前嗰兩張相應該就係換呓一啷零件之後做一個...
7 黃健華先生：紀錄。
8 李澍桓大律師：...紀錄嘅一啲相片。跟住我哋見到接近個尾，即係頁底嗰度，我哋就見到 9 11月19號星期三。
.0 黃健華先生：係。
11 李澍桓大律師：跟住有一個「9757」，我哋就劃呓嗰個阿 Jack 嘅電話嚟嘅。
12 黄健華先生：係。
13 李澍桓大律師：阿 Jack 係你定係李生呀？
14 黃健華先生：9757 應該係李生電話。
李澍桓大律師：係，跟住我哋見到呢個頁底囑度有一個訊息，就寫住「消防泵被關」。11 點 54 分？
17 黃健華先生：係，係。
李澍桓大律師：呢個係咪就係你所講，當日 11 月 19 號諗住去做維修，即係做裝備嗰個切換嘅時候就發覺個總掣已經畀人門咗？
20 黃健華先生：係，李生發現嘅。
李澍桓大律師：以你所知，呢個消防泵係——我哋知道有兩個㗎嘛，一個上水泵、一個加壓泵，但所講「消防泵被關」。
23 黃健華先生：加壓泵。
24 李澍桓大律師：加壓泵。
25 黃健華先生：係。
26 李澍桓大律師：即係話我哋頭先睇到兩個版面，一大一細嘅嗰個泵？
27 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：除咗嚓呢個訊息上面，李生有方另外再同你講究竟呢個消防泵被關係純粹——因為我哋頭先都睇到，大嗰個版面可以閆個泵㗎咋嘛，佢係話畀你知嗰個泵閃吭吖，定係個總掣？
31 黃健華先生：總掣。
32 李澍桓大律師：總掣閂咗？
33 黃健華先生：係。
34 李澍桓大律師：但係呢度，佢淨係純粹講消防泵咋嘛。
35 黃健華先生：係。
36 李澍桓大律師：你點知係講緊...
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第五天
- 黃健華先生：我唰日19號我有落現場，咁我大約十一點零、十二點鐘咁去到見到李生，佢2. 就同我講話個消防泵總掣畀人閃咗。
3 李澍桓大律師：呢一個群組呢，因為如果你其實揭去後一頁，687 我哋見到有另一個群組 4 嘅，就係「宏福苑B座宏道閣」，其實如此類推，一路落去，似乎每一個，除咗D 座呢度方提供到出嚟，一路每一座都似乎你哋都有一個 WhatsApp 嘅群組嘅？
6黄健華先生:係。
7 李澍桓大律師:係咪?你都記得有呢樣嘢?
- 黃健華先生:我想講一講,呢個群組,我唔喺入面嘅。
9李澍桓大律師:你唔喺入面嘅?
10 黃健華先生：係，我唔喺入面嚟嘅。
11 李澍桓大律師:係,咁即係應該淨係得阿 Jack,即係李生?
12 黃健華先生:我想講講,阿 Jack 就像講緊唰個梁生。
13李澍桓大律師:梁生。
14 黃健華先生：係嘞，梁生，9575就係係李生，跟住5542，呢個應該我哋有個學徒嘅，應該15 都噺入面嘅。
16李澍桓大律師:係，咁鍾生噝唔喺咪呢個群組嚪度㗎?
17 黃健華先生:應該唔喺。
18李澍桓大律師:係。
19 生唔見佢嘅電話，係嘞，鍾意唔見佢個電話，係嘞。
20李澍桓大律師:Okay,或者我一陣間先再問阿李生,但係如果我想你睇 692頁呢,首先 21 692頁 (English Spoken)上水泵房,跟住張相上面攞住一個零件,呢個係咩 22 嚉零件嚟㗎?
23 黃健華先生:(English Spoken)斷容器。
24李澍桓大律師:即係--或者斷容器,係咪呀?
25 黃健華先生:係嘞。
26李澍桓大律師:係換噝邊度嘅一個?
27 黃健華先生:噝上水泵個控制箱入面一啲組件嚟嘅,一啷(English Spoken)嚟嘅。
28李澍桓大律師:係,噝同一頁上面,即係692頁,你見到個頂頂宏福苑H座宏志閣,就你頭29先都講,有個5542嘅呢個電話就應該係一位學徒嘅電話。
30 黃健華先生:係。
31 李澍桓大律師:9757就係李生。
32 黃健華先生:係。
33 李澍桓大律師: Jack 係叫做梁文仲(譯音)先生。
34 黃健華先生:梁生，係。
35李澍桓大律師:呢個你呢,其實因為呢個WhatsApp嘅截圖其實係鍾生提供畀我哋嘅,即係36提供畀消防嘅亦都有。
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第五天
- 黃健華先生：係。
2 李澍桓大律師：所以我估，就反為倒番轉，你頭先講可能係啱嘅，你自己本人，黃生你就唔
3 噝群組入面嘅？
- 黃健華先生：係。
5 李澍桓大律師：唔。就住水缸，我頭先再講水缸嗰個問題呢，事後我哋有一啷--委員會收到一啷證據或者一啷口供呢，但就話其實個水缸呢，即係天面嗰八個水缸呢。
7 黃健華先生：唔。
8 李澍桓大律師：出現有結構性嘅問題、有漏水、入面有好多啲沉積物，對於呢一個嘅講法，你有方啲也啟回應，同唔同意呢個講法？
10 黃健華先生：我右見過以上情況。
11 李澍桓大律師：你右見過，即係唔同意呢個講法？
12 黃健華先生：麻煩可唔可以問多次？
13 李澍桓大律師：有人話上面個水缸其實漏水嘅？
14 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：當然，佢講嘅時候似乎就係 2025 年 9 月。你做年檢 2025 年 3 月嘅時候，有方人同你表示過話有漏水嘅問題？
17 黄健華先生：右。
李澍桓大律師：當你檢查入面嘅時候，嗰個天面嗰個消防水缸呢，有冇發覺入面個結構係有問題？
20 黃健華先生：有發覺。
李澍桓大律師：到臨屑兩個嘅議題，首先，第一，噍 11 月 26 號呢，大火當日，我哋知道你就因應鍾生嘅要求呢，原本你走吭㗎嘞。
23
24 黄健華先生：係。
25 李澍桓大律師：中午喥就完成呟你嘅維修嘅工程。
26 黄健華先生：係。
27 李澍桓大律師：但係大火嘅時候你旁晚就返番去宏福苑睇下有咩嘢幫到手嘅，係咪？
28 黃健華先生：係。
李澍桓大律師：似乎根據你嘅講法，你記唔記得就係返到去嘅時候你有嘗試問番置邦嗰邊嘅一啲管理人員呢，就好似話想問番佢哋攞嗰啷所謂叫做 (English Spoken)，係咲？
32 黃健華先生：係。
33 李澍桓大律師：當然我哋而家知道呢一個（English Spoken）係由 2025 年 4 月左右由另一間 34 消防裝備嘅註冊承辦商去入嘅，係咪，中華發展。
35 黃健華先生：係。
36 李澍桓大律師：你當要問阿王小姐佢哋囉--鄭小姐佢哋攞番呢一啲咁樣嘅文件，有方咩嘢特
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第五天
1 别原因？
- 黃健華先生：就係想係咪真係有消防公司去暫停佐個消防系統。
3 李澍桓大律師：係。
- 黃健華先生：想求證。
5 李澍桓大律師：但係你應該噝較早前已經有人話呓畀你知，因為有維修嘅工程，所以就掛呓牌。
7 黃健華先生：係。
8 李澍桓大律師：已經停咗㗎喇嘛。
9 黃健華先生：係。
10 李澍桓大律師：咁呢個亦都唔係由你去入㗎嘛？
11 黃健華先生：唔係我哋入嘅。
李澍桓大律師：所以其實嚴格上嚟講，照道理，對於你哋宏泰消防都有七緊要喋，有冇呢一張（English Spoken），因為根據你哋呶講法，唔關你哋事喋嘛？
14 黃健華先生：因為我哋見到佢個系--即係個消防總掣畀人門咗，咁我唔知佢哋知唔知道。
15 李澍桓大律師：係。
16 黃健華先生：係嘞，咁我就走去搵阿鄭小姐問佢知唔知咁嘅情況。
17 李澍桓大律師：係。
黃健華先生： 咁佢就回覆話係佢哋有消防工程做緊，咁就要閂咗個總掣，跟住因為個消防-- 佢話個宏業，即係嗰間大判就請咗佢哋嘅消防公司承辦商去暫停咗個系統，跟住我 走去問佢，「如果你暫停系統有冇掛牌呀？」即係我意思就係咁講，SDN 有方掛 牌，但就話佢哋有掛牌嘅。同埋...
李澍桓大律師：呢個係噝 11 月 19 號你知悉咗個總掣畀人閃咗嘅時候問，定係 11 月 26 號...（聽不清）
24 黃健華先生：19 號，19 號。
25 李澍桓大律師：19 號你已經問咗？
26 黃健華先生：係嘞。
27 李澍桓大律師：咁你當時就已經有向佢要求過話睇嗰啲 SDN？
28 黃健華先生：係。
29 李澍桓大律師：但係佢畀唔畀到你呀？
30 黃健華先生：佢話搵唔到，即係嗰一刻搵唔到。
31 李澍桓大律師：係，就甚至乎根據你嘅講法就去到 11 月 26 號大火嘅時間。
32 黃健華先生：佢都畀唔到我哋睇。
33 李澍桓大律師：佢都仲係畀唔到你？
34 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：另一個議題就係，你哋 25 年 10 月又好、25 年 11 月又好，當返去替呢一吶消防裝備做維修嘅時候，睇下我理解呱唔啱，其實個工作就包括兩部分嘅，第一
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第五天
1 當然係更換啷損壞呓嘅零件，係咪？
- 黄健華先生：係。
3 李澍桓大律師：第二個，同埋我覺得都重要嘅工作呢，就係替換呓呢一啷零件之後，就去做一啷測試。
5 黃健華先生：係。
6 李澍桓大律師：因為換完你都要知道（English Spoken）唔（English Spoken）喼 7 嘛。
8 黃健華先生：（English Spoken）唔（English Spoken）。
9 李澍桓大律師：但由於舉個例，你頭先都講到，譬如個扲手換完，但係由於個總掣畀人熄 0 呓，所以其實你哋換完都好，測試唔到個新嘅扲手係咄 (English Spoken) 喋 1 呶。
12 黄健華先生：係。
李澍桓大律師：同唔同意我嘅講法，無論個原因係噝邊度嚟都好，你嘅工作其實未做完喋呱，同唔同意呀？因為你未測試吖嘛。
15 黃健華先生：同意。
李澍桓大律師：你做完嗰個更換嘅程序之後呢，換咗新零件之後呢，有冇當你同鄭小姐任何時間話「喂，我哋要測試，叫佢開番個總掣」？
18 黃健華先生：我有叫過。
19 李澍桓大律師：有方七嘚原因令到你唔去提出呢個要求？
黃健華先生：因為佢同我講係有一間消防承辦商閂咗個掣，咁我唔知道佢閂咗個掣嘅目的係七嚽？
22 李澍桓大律師：咁你有右問過另一間嘅消防承辦商點解佢哋要閃咗個掣？
23 黃健華先生：佢話因為要做個水缸，所以要門咗個總掣。
24 李澍桓大律師：即係你有問？
25 黃健華先生：我有問。
26 李澍桓大律師：你問邊一個？
27 黃健華先生：鄭小姐。
28 李澍桓大律師：我個意思係--我個問題係有方問過中華發展？
29 黃健華先生：有，sorry，有。。
30 李澍桓大律師：有方問過宏業？
31 黃健華先生：冇。
李澍桓大律師：係。咁所以去到--即係去到你哋火警嘅時候，某個程度上就算開番個掣，某部分嘅消防裝備係咪運作正常，你都唔知㗎呢？
34 黃健華先生：你講火警，26 號當日？
35 李澍桓大律師：26 號當日，因為你換完之後都未試吖嘛。
36 黃健華先生：係。
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第五天
- 李澍桓大律師：唔。主席，有其他問題。
2 陸啟康法官：我諗今次有涉事方想問題，係咪？咁我諗我都可以理解嘅，我批准你盤問。
3 許偉強資深大律師：唔該，唔該。黃先生，我係代表 ISS，即係管理公司嘅。
- 黃健華先生：明白。
許偉強資深大律師：有幾個問題希望同你提出。首先麻煩你，我想睇一睇你為呓呢一次委員會作嘅證人口供，麻煩你噍 WS2/1545 頁，如果我哋去一去 1546 頁，你嘅第 6 段，剛才委員會大律師都有同你探討過，就住 2025 年 11 月 19 號，當時你去到宏福苑，希望作進一步嘅執修工程所發現嘅事項嘅。嗱，首先我想問一問呢，就係 9 噺你嘅口供入面提到，李俊賢就發現八座嘅呢一個總電掣，即係我哋所稱嗰個消防泵房嗰個總電掣。
- 黃健華先生：加壓泵房。
12 許偉強資深大律師：係嘞，加壓泵房個總電掣。
13 黄健華先生：Okay。
14 許偉強資深大律師：已經被門咗喇，呢個就係李俊賢佢發現先嘅？
15 黃健華先生：係。
16 許偉強資深大律師：然後佢就通知你嘅，當時？
17 黃健華先生：係。
18 許偉強資深大律師：你哋知道咗之後，有右第一時都通知番 Victory Fire 嘅其中一個老闆，即係鍾先生，當時有方通知佢㗎？
20 黃健華先生：我好似有打過電話畀佢嘅。
許偉強資深大律師：當時對於作為一個好似你咁樣有經驗同埋有資格去處理呢啷消防裝置工程嘅技術人員嚟講，如果當時你發現到八座個消防泵總電掣都係門呓，你覺唔覺得詫異呀？
24 黃健華先生：覺得。
許偉強資深大律師：當時你同埋你公司有冇其他人係有討論過，需唔需要調查一下閃呸呢個總掣個原因噝邊度呀？
27 黄健華先生：有。
許偉強資深大律師：當時有冇你或者係你公司啷人要希望調査一下幾時開始係咁樣嘅情況，即係幾時開始呢個總掣係被門呓嘅，有冇討論過呢個問題？
30 黃健華先生：唔好意思，問多次。
許偉強資深大律師：當時--11月19號發現呢個總掣被關上之後，你或者你公司任何同事有 32有去考慮要調查下呢一個總掣係大概幾時被關上，即係門咗幾耐呢？
33 黃健華先生：唔——有方考慮過？我哋有考慮過問阿鄭小姐知唔知？
許偉強資深大律師：唔。你自己就有特別去問鄭小姐幾時開始門咗呢個總掣嘅，同唔同意呀？
36 黃健華先生：同意。
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第五天
許偉強資深大律師：唔。就住你個證人口供呢度所講，我哋睇下最後嗰四行，或者五行，「其後」開始，「我立即向宏福苑管理處鄭小姐當面查詢，並得知宏福苑共八座大廈當時正在進行大維修工程，其中包括維修水缸，故需要暫停消防，故需要暫停消防系統，並已就此向消防處掛牌，即係向消防處填入消防裝置關閉通知書，下稱「掛牌」。我哋停一停呢度先，呢度你當時同一-噝當日同鄭小姐嘅談話入面，你呢度講出咗就話知道鄭小姐有個回應，就係話八座大廈就做緊大維修工程，包括維修水缸，所以就需要暫停消防系統嘅。呢度你有特別提到有關嗰個加壓泵房入面個總電掣被關上呢個問題嘅，睇唔睇到？
9 黃健華先生：見到。
許偉強資深大律師：我想問一問你，你而家記番起，你當時同鄭小姐嘅對話入面有方特別係 提到有關呢一個總電掣被關上嘅問題定係你…
黃健華先生：有。
許偉強資深大律師：好，唔該。我想問下你呢一度講及就係話需要暫停呢個消防系統，同埋向消防處掛牌。你呢一度講緊 11 月 19 號，你有方直接向鄭小姐問過有關掛牌嗰啲文件，叫佢畀你睇？
黃健華先生：有。
許偉強資深大律師：但係我哋從你第 6 段呢度就睇唔到你當時同鄭小姐係有查詢過或者問過佢，要提供有關嘅文件呱，同唔同意？
黃健華先生：呢份文件。
許偉強資深大律師：呢個係你嘅證人供詞入面就有特別提到你當天--好似你剛才咁講，係有直接問過鄭小姐，叫佢提供有關呢啁掛牌嘅文件。
黃健華先生：呢度右顯示出嚟。
許偉強資深大律師：如果我哋睇番你同呢一個委員會提供嘅口供入面，你呢一度提過嘅消防系統，剛才我哋討論過，就有特別去指出有關嗰個泵房，加壓泵房個總掣嗰個問題嘅。呢個問題其實直至到你噝向警方所提出嘅口供入面，我哋先至見到你當時有提出呢個問題。而家我哋睇下你同警方嗰邊嘅口供 C1-2/1152、1153，噝第 6 段呢度你就咁樣講嘅，我哋如果睇下最尾嗰四行，呢度都係講緊 11 月 19 號所發生嘅事，鄭小姐表示由於上址正進行大維修，當中包括維修消防水缸事宜，所以由負責嘅另一間消防維修公司要求關閉消防泵總電掣，呢次就係如果我哋比較你剛才嗰份口供，就噝呢一份入面你有提過呢個關閉消防泵總電掣呢件事，跟住你就「而我從鄭小姐口中得知，該間消防維修公司亦都已經通知消防處，俗稱『掛牌』，同埋加置吭呢個臨時嘅滅火筒，鄭小姐並有提及邊一間公司，而我亦都有追問，直至維修工程完成之前，我再右入過宏福苑去了解嗰個有關嘅事情嘞。」你呢度都有講到就話，鄭小姐同你提過有另外一間公司做咗掛牌，你有追問，所以我想問多你一次，就係其實噝 11 月 19 號，你並方向鄭小姐要求佢提供有關掛牌嘅文件，你同唔同意？
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第五天
- 黄健華先生:唔同意。
2 許偉強資深大律師：另外就係，其實--因為鄭小姐遲啲都會嚟作供嘅，如果我同你講話，其實當時你同鄭小姐嗮個交談入面，鄭小姐係方特別提到有關消防泵房總電掣閂咗呢個問題，你同唔同意？
- 黃健華先生:麻煩你講多次，唔好意思。
6 許偉強資深大律師:好。噝 11 月 19 號，你同鄭小姐嘅交談入面，鄭小姐其實係冇特別去提到有關呢個消防泵總電掣被關上呢個情況，佢係冇提到嘅?
8 黃健華先生:佢有提過。
9 許偉強資深大律師：我最後有一個問題想問一問你，就係你作為一個合資格處理消防裝置嘅10 技術人員，你應該都了解係咪消防處都會有一啲守則係需要遵守嘅，就住維修、檢11 查呢啲咁嘅裝置，你知唔知有呢個咁嘅守則？
12 黃健華先生:係，知道。
13 許偉強資深大律師:或者我哋可以好快咁去睇一睇守則其中有一部分,呢個守則係B2 嘅14 880,如果我咃--呢個就係有關檢查、測試同埋維修有關呢啲消防裝置系統嘅時候15 嘅一個守則嚓嘅。呢個係2022年9 月份嘅版本,如果我咄可以睇一睇第91216 頁,呢個就係一個守則入面嘅附件4,附件4 就係關於一個測試入面嘅一個17 (English Spoken)。
咁就入面如果我哋可以睇一睇第 919 頁，3.8.2 呢度就有一個咁樣嘅要求嘅，就係佢話“(English Spoken)”，即係我哋喏喏睇過嘅一啲裝置，(English Spoken)同埋(English Spoken)，咁佢就話如果你必須要噝一啲未經授權嘅人士係唔可以進入嘅情況，同埋一啷未經授權嘅一啷行動都唔可以係掂到或者去處理呢啲咁嘅(English Spoken)或者(English Spoken)。(c)嚙度我哋見到就係話如果有呢啷咁嘅裝置，係需要(English Spoken)，即係話你要畀啲標籤佢嘅。咁(c)嚙度其中一個就係(English Spoken)，就係一個警告，就係「此電掣同時控制火警警報系統電源」。
我想帶一帶你去睇一睇一啲相片，就係噝 B2，B2 嘅 1902 頁先。呢個我哋剛才委員會大律師都有向你展示過，呢個就係嗰個加壓泵房入面嘅總掣。如果我哋睇一張清楚少少嘅圖，1910，睇到嘛？黃生。
黃健華先生:見到。
許偉強資深大律師：呢度我哋如果純粹喺個照片度睇，我哋就睇唔到有任何一嗬警告嘅一個顯示，就話即係呢一個電掣係同時控制呢一個火警電報系統電源嘅。首先我想問一問你，就係我相信都唔會有爭議，就係呢一個總電掣都係會控制到呢個火警警報系統嘅電源嘅，同意嘛？
黄健蓁先生:係，同意。
許偉強資深大律師：咁你剛才噝回答委員會大律師嘅問題嗰陣時都有講過，就係噝 2025 年 3 月做呢個年檢之前，其實你都有參與過呢一個屋苑嘅年檢嘅一啷工作嘅？
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第五天
- 黄健華先生：有。
許偉強資深大律師：咁我想問一問你，就住呢一個總掣入面，冇附上或者冇一個標籤，入面寫上係一個警告嘅一啷嘅字句，就講明呢一個電掣同時控制係火警警報系統嘅電源，即係好似守則入面所要求嘅一個咁嘅標籤，你覺得冇一個咁嘅標籤，噝咁嘅情況係咻唔係好適當？係咻應該有一個咁嘅標籤係較為安全？
- 黃健華先生：同意。
7 許偉強資深大律師：唔該，我方其他問題。
8 李澍桓大律師：主席，唔好意思，就住剛剛嗰個問題，我想做一個好快嘅跟進啫。
9 就睇番呢度呢張相，剛才大律師都問過你，就有一個標籤就似乎唔係咁恰當。
10 我頭先問漏咗，我自己，呢一個加壓泵房入面我哋見到有道門㗎嘛。
11 黃健華先生：你講個泵房門？
12 李澍桓大律師：嗄。
13 黃健華先生：Okay。
14 李澍桓大律師：嗰道門平時係應該鎖埋定係打開？
15 黃健華先生：鎖，上鎖。
16 李澍桓大律師：鎖匙噝邊個度？
17 黃健華先生：應該嚓管理處嘅。
18 李澍桓大律師：如果你哋要進入去嘅時候，你要去邊度攞鎖匙先可以入到去？
19 黃健華先生：管理處借鎖匙。
20 李澍桓大律師：有其他問題，主席。
21 陸啟康法官：或者 (English Spoken)，你有右啟想跟進？
22 許偉強資深大律師：我右跟進嘅問題，唔該主席。
23 孫靖乾資深大律師：主席，我會有啷問題問黃先生。
24 主席：好。
孫靖乾資深大律師：黃先生，首先我就想睇番你嗰個證人供詞--黃先生，咁我就係代表政府
噸大律師，咁你嗰個證人供詞裏面，噝WS2/1546頁，咁頭先就係許資深大律師亦
都有問過。1546頁嗰度，我亦都想去番呢個第6段嘅最屘嗰四行，呢度係關於噝
10月19號，就係首先就係李先生就發現吭嗰個嘅總掣，即係話嗰個消防嘅加壓泵
房裏面嗰個總掣係八座大廈都門晒，咁亦都通知咗你，你頭先都有咁講過，係咪？
30 黃健華先生：係。
31 許偉強資深大律師：然之後你就話你有親自去到宏福苑嘅現場去睇過，係咪？
32 黃健華先生：你嘅意思係睇嗰八座？
33 許偉強資深大律師：係。
34 黃健華先生：我右睇過嗰八座。
35 許偉強資深大律師：你話你有 -- 親自去到宏福苑嘅現場，噝 19 號？
36 黃健華先生：係，我有去過宏福苑，19 號。
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第五天
- 許偉強資深大律師：咁你去到宏福苑嘅現場嘅時候，你係方睇過嗰八座嘅加壓泵房？
- 黄健華先生：係。
3 許偉強資深大律師：咁你係直接地係做過啷咩嘢？你就係同呢個管理處鄭小姐？
黃健華先生：唔係，我 -- 因為李俊賢先生同我講過佢八座大樓嘅消防泵總掣畀人門吭，咁我就打吭電話畀我老闆鍾生，跟住鍾生就叫我「喂，如果咁樣，不如就睇埋個上水系統，即係個上水泵，係，咁我就走咟去睇呓其中三座嘅上水泵，發覺都係畀人門吭嘅，個電源掣。
8 孫靖乾資深大律師：唔嗯。
9 黃健華先生：係，跟住我就見到咁嘅情況，咁我就直接就再去搵咗鄭小姐。
10 孫靖乾資深大律師：頭先你都有講過，作為一個即係嚓呢一方面，即係我哋叫（English Spoken），即係關於一啟啟消防設備嚓一個註冊啟承辦商，你亦都係有呢一方面 11 嚓一個嚓即係叫做係專業嚓知識，係咲？
13 黃健華先生：可以咁講。
14 孫靖乾資深大律師：所以你都知道嗰個總掣門咗嘅時候，係會令嗰個警鐘系統，即係嗰個 15 (English Spoken) 都會係關閉嘅？
16 黃健華先生：係。
17 孫靖乾資深大律師：咁你就--根據你呢個證供，你就係話你同咗管理處嘅鄭小姐去查詢，咁 18 就知道當時嗰八座大廈都噝度進行緊一個大廈嘅維修工程，就包括係呢個維修個水 19 缸嘅，係咻？
20 黃健華先生：係。
孫靖乾資深大律師：咁首先你應該知道噝當日嚟講，其實呢一個宏泰其實就正正係負責就係針對係包括就係呢個警鐘嘅系統，係有一啷嘅工程或者有一啷嘅替換工程去做，係咪？
24 黄健華先生：係。
孫靖乾資深大律師：係，咁如果係咁，你有方去同其他呢一個宏泰嘅同事去傾過，就係話如果係要去維修水缸嘅話，其實照道理係唔需要係去關閉嗰個總掣或者唔需要去關閉咓嗰個嘅警鐘系統嘅呢？
28 黃健華先生：我同我老闆傾過，鍾生。
29 孫靖乾資深大律師：你同你老闆傾過，就係話即係如果用，如果係維修個水缸，係正常嚟講 30 應該唔需要去門咗一個總掣，令到嗰個警鐘系統都係運作唔到，係咪？
31 黃健華先生：係。
孫靖乾資深大律師：咁我想請問咁你同你個老闆傾過之後，咁你哋係當日係--可唔可以講一講畀我哋聽嗰個討論嘅內容先？
34 黃健華先生：我同老闆，係咪？
35 孫靖乾資深大律師：係，右錯。
36 黃健華先生：咁就當我知道李俊賢發覺嗰八座個消防總掣畀人門咗，跟住就我就亦都走去睇
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第五天
1 咗個上水--其中三座嘅上水泵個電掣都係畀人閂咗，咁就同老闆溝通過之後就話，2 正常情況下唔應該個總掣畀人閂嘅，淨係可以閂咗嗰兩個（English 3, Spoken），即係消防泵嗰兩個（English Spoken）。
4 孫靖乾資深大律師:係。
5 黃健華先生：咁發覺好似係有啲問題，咁就老闆就叫我去搵鄭小姐，問下佢知唔知道係呢啲 6 系統畀人閂晒咁樣。
7 孫靖乾資深大律師：既然係咁，你哋都傾咗，知道係有問題，亦都問鄭小姐，咁鄭小姐--咁 8 你有方--問鄭小姐嘅時候，有方問點解如果係只係做一個維修呢個水箱嗰個--消防 9 水箱個工程，係需要閂個總掣呢？
10 黃健華先生:有。
11 孫靖乾資深大律師:又有方問其實係邊一個嘅承建商去負責處理嗰個水箱嘅工程?
12 黃健華先生:我有問過佢係咪搵個消防承辦商去閂嘅。
13 孫靖乾資深大律師：咁你問佢有方搵個消防承辦商去閂，佢就話畀你知「有」？
14 黃健華先生:係。
15 孫靖乾資深大律師：但係你就右問唰個承辦商係邊一位？
16 黃健華先生:有。
17 孫靖乾資深大律師：係。當時既然你哋宏泰都覺得呢個係有問題，咁有方啲咩嘢原因，你哋 18 唔會去搵嗰個承辦商去問一問，點解只係進行一個水箱嘅工程，係需要熄到個--閂 19 到個總掣？
20 黃健華先生：因為我當時得知鄭小姐同我講佢哋搵咗一間承辦商去閂，咁我哋就覺得佢搵得 21 嗰個承辦商去閂，咁佢應該知道自己閂咗啲乜嘢，咁我就冇再追問落去。
22 孫靖乾資深大律師：但係即使即係話你知道係唔係淨係閃咗嗰個（English Spoken）， 23 係閃埋個總掣，你就再進一步去問佢？
24 黃健華先生:係。
25 孫靖乾資深大律師：咁另一方面，就係你哋作為一個嘅--即係都係一個註冊嘅消防裝備唰個26 承辦商，咁喯當時嚟講，如果唔係有其他人閂咗嗰個總掣嘅時候，其實你哋都係需27 要閂嚪個總掣去替換嗰個叫做嗰個（English Spoken），係咪？即係嗰個警鐘28 系統裏面其中一個玻璃，係咪？
29 黃健華先生:麻煩可唔可以再問多次?
30 孫靖乾資深大律師：當時你亦都有講過你係要去替換唰個警鐘系統裏面嚙個玻璃，即係嚙個 31 警鐘裏面有嘓個扲手個玻璃唰部分。
32 黃健華先生:係。
33 孫靖乾資深大律師：係，所以如果喺嚙個情況嚟講，就係需要去閂嚙個總掣，但係係閃一個 34 好短嘅時間。
35 黃健華先生:係。
36 孫靖乾資深大律師：咁由於係閂一個好短嘅時間，就根據有關嘅一啲嘅規定，你哋當時如果
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第五天
係撳好短嘅時間，如果唔超過二十四小時，或者唔係過夜嘅時候，就唔需要去入嗰個（English Spoken）？
- 黃健華先生：係。
- 孫靖乾資深大律師：係，即係亦都唔需要去掛牌？
5 黃健華先生：係。
6 孫靖乾資深大律師：係。但係你都知道係當時係講個情況就係已經發現嗰個總掣係門咗？
7 黃健華先生：係。
8 孫靖乾資深大律師：而且噝基於當時嘅情況，你亦都會知道其實應該閃咗會係即係超過呢個 9 二十四小時或者係過夜，係咪？
10 黃健華先生：當時我哋唔知佢幾時畀人閂嘅。
11 孫靖乾資深大律師：你當時唔知佢幾時畀人閂，但係你知道你仲有啲嘅--譬如話頭先測試嗰個警鐘系統呢個未做，你知道嘅？
13 黃健華先生：係。
14 孫靖乾資深大律師：咁你亦都知道，即係如果係咁，你係--嘅工程你係未完成嘅？
15 黃健華先生：係。
16 孫靖乾資深大律師：如果你唔去將嗰個嘅總掣開番嘅時候，咁其實個總掣就會繼續係持--處於一個關閉嘅狀態？
18 黃健華先生：係。
19 孫靖乾資深大律師：係。咁呢個亦都將會係超過二十四小時，即係可能係過咗 19 號之後？
20 黃健華先生：係。
孫靖乾資深大律師：有冇諗過喙嗰陣時候係需要向呢個消防處係入番一個嘅（English Spoken），話畀佢知其實一個咕重要嘅警鐘系統原來係會係多過二十四小時或者過夜係會持續地係處於一個關閉嘅狀態？
24 黃健華先生：冇諗過會入嘅。
25 孫靖乾資深大律師：係。咁而最後就我想問一問，頭先你有講過就話有問鄭小姐去攞嗰個嘅 26 (English Spoken)，即係你話係即係有，咁佢當時就畀唔到文件畀你？
27 黃健華先生：係。
孫靖乾資深大律師：咁有冇諗過直接問佢究竟嗰個有關嘅嗰個另一個嘅消防嘅註冊裝置嘅承辦商係邊一位，咁從而可以聯絡佢哋，去睇下個（English Spoken）？
30 黃健華先生：當時有考慮過要問另外一間承辦商攞嘅。
31 孫靖乾資深大律師：好，唔該晒主席、兩位委員。
32 陸啟康法官：唔該，仲有方其他想跟進？
林樂夫大律師：主席，我係代表 Victory Fire 嘅，我淨係得兩個問題怨覆問嘅，係。 係，黃生，第一個問題就係關於你昇兩份口供嘅時序嘅。第一個就麻煩你睇下 C1- 2 警察嘅口供，係第 1152 頁嘅，係，我哋去番頂嗰度，係嘞，咁我哋會見到喙個 螢光幕較底嘅位置，呢個係你嘅證人口供，係畀員警嘅，係咪？
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第五天
- 黃健華先生：係。
2 林樂夫大律師：咁日期我哋見到2025年12月1號，見唔見到？
- 黃健華先生：見到。
4 林樂夫大律師：係，咱我哋對比下呢，你為咗呢一個委員會嘅證人陳述書，咱我哋去睇係
5 WS2 嘅 1545 頁，我哋見到第一頁有你嘅名，係咪？
- 黃健華先生：見到。
7 林樂夫大律師：咁我哋去到第 1547 頁，個底個位置，簽名嘅位，我哋見到為咗呢個委員會 8 證人口供就係 2026 年 2 月 25 號，係咲？
9 黃健華先生：係。
10 林樂夫大律師：咁即係我哋會見到日子嘅對比，就係你做咗員警證人口供先嘅，係咪？
11 黄健華先生：係。
12 林樂夫大律師：即係我哋會見到日子嘓度，就係你做咗個警察嘅證人口供先嘅，係咪？
13 黄健華先生：係。
林樂夫大律師：呢個第一個嘅問題。第二個問題就係啱喏政府嘅孫資深大律師就問你，你係有方諗過係用一個 SDN 通知消防嘅？
16 黃健華先生：冇諗過。
17 林樂夫大律師：係嘞，點解？
黃健華先生：因為個掣唔係我哋門，所以我哋唔可以入個 SDN，因為 SDN 入面係要填關閉日期，咱我哋唔知道個關閉日期，我哋係填唔到個資料，所以畀唔到消防處嘅。
20 林樂夫大律師：唔該晒。主席，我方其他問題，唔該。
21 陸啟康法官：仲有有其他涉事方想提問？如果有嘅，唔該晒你黃先生，你可以離開。
22 黃健華先生：Thank you。
23
24 16 時 14 分宏泰消防工程有限公司電工證人黃健華先生作供完畢
25 16時14分宏泰消防工程有限公司董事及工程師證人鍾傑文先生開始作供
26
27 李澍桓大律師：主席，為咗善用時間，下一位係鍾傑文先生。
28 陸啟康法官：好。
李澍桓大律師：鍾生，首先麻煩你喙作供之前先企起身，噍你面前有一張聲明詞嘅，就麻煩你讀出嚟。
31 鐘傑文先生：本人鐘傑文聲明，本人所作的證供盡本人所知、所悉及所信，均屬真實。
李澍桓大律師：係，請坐。我哋先搞清楚個時序，就你因應今次宏福苑大火事件入面，你曾經向警方就提供咗一份口供。
34 鍾傑文先生：右錯嘅。
35 李澍桓大律師：個時間就係 2025 年 12 月 1 號嘅。
36 鍾傑文先生：係嘅。
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第五天
- 李澍桓大律師:咁亦都喯事後因應呢個獨立委員會嘅要求，你就透過律師呈交咗一個你自己
2 嘅書面口供，咁個時間就係2026年2月25號嘅，係咪？
3 鍾傑文先生:正確。
- 李澍桓大律師:我相信兩份口供入面你所講--提供嘅資料都係以你所知係真實、準確,係5.咪?
6 鍾傑文先生:右錯，右錯。
- 李澍桓大律師:好快講一講你個背景，我哋知道你就係宏泰消防工程有限公司嘅一個董事，8.係咪?
9 鍾傑文先生:右錯。
10李澍桓大律師:你亦都係一個自己本身喺個教育上面係有一個電機工程系嘅博士嘅學歷,係 11 咪?
12 鍾傑文先生:右錯。
13李澍桓大律師:噝你呢一間公司，即係宏泰消防，你就大概係2010年加入？
14鍾傑文先生:右錯。
15李澍桓大律師:就唹12年左右,係唔係應該--一兩年之後就正式做咗董事?
16 鍾傑文先生:13年嚸3月。
17 李澍桓大律師:13年?
18 鍾傑文先生:右錯。
19李澍桓大律師:咁除咗日常處理即係實際一啲消防裝備工程之外，我相信你嘅工作亦都要包
22 鍾傑文先生:右錯嘅。
23李澍桓大律師:剛才都講過,16年開始,其實宏泰消防就開始替宏福苑做呢個裝備嘅年檢,24一直去到2025年,即係除咗2024年一年你哋應該有做嘅?
25鍾傑文先生:右錯。
26李澍桓大律師:有方七嘢原因，點解2024年你哋方做噪?
27 鍾傑文先生：其實就 2024 年我哋畀咗個報價佢，但係就我方收到佢簽返嚟，直到就 2025 年 3 月嘅時候，林文恩工程主任就 send 咗呢一份簽回嘅報價畀我，就話原來 24 年就批咗畀我哋，我話「我冇見過喎，我唔認噪。」跟住後屘應該 4 號或者 5 號喥，黎經理，黎永利就打畀我，就同我講話「哎吔，個委員會批咗噪嘞」點樣點樣，咁想我哋做年檢。
32李澍桓大律師:咁但係就斬一斬斷你。咁到最後，其實2024年宏泰消防有方做?
33 鍾傑文先生:有做過嘅。
34李澍桓大律師:有做到。就係直至到2025年我哋知道 3月嘅時候就做番嗰個年檢?
35 鍾傑文先生:右錯,右錯。
36李澍桓大律師:我想你--因為頭先嘓個年檢嘅工作,消防裝備,你個同事黃生都好仔細畀咗
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第五天
- 證供我哋，我哋知道喙做完年檢嘅時候，有啷所謂叫做核對表，就要做咗交界嘅？
- 鍾傑文先生：係，右錯。
3 李澍桓大律師：你就根據呢啕年檢嘅核對表，即係佢哋年檢嘅一啵結果，你就要做另一份文件就叫做 F.S.251 嘅證書嘅，係咪？
5 鍾傑文先生：右錯。
6 李澍桓大律師：我想你而家睇一睇呢個 R1 嘅文件冊第 657 頁，呢度我哋見到就係其中一張所謂叫做 F.S.251 嘅一個表格，係咪？
8 鍾傑文先生：右錯。
9 李澍桓大律師：噝上面我哋見到呢一張就係關於 A 座宏仁閣嘅一個證書？
10 鍾傑文先生：係呀。
李澍桓大律師：我哋跟住噝入面見到有三個方格，就有三部分，第一部分就係話你哋年檢嘅事項嘅，咁有啷代號，有啷裝置嘅類型，你可唔可以好快講一講其實第一格呢度想表達啷咩？
14 鐘傑文先生：第一格噛度就係只可以年檢嘅時候填，年檢完之後，你要填番嗰個系統類型，同埋你檢查嘅位置，同埋狀況評述。如果完全有問題，我哋就會寫「（English Spoken）」，咁如果有問題就會括弧加埋「（English Spoken）」，咁裏面會寫番就係完成日期，24年--3月2025年，下次到期嘅檢查日期。
李澍桓大律師：所以我哋舉個例，譬如你第一個格見到代號就係“11”，裝置類型就係（English Spoken）。
20 鍾傑文先生：右錯。
李澍桓大律師：跟住嗰個情況就係全座位置，你嘅講法就係話都符合消防條例，不過除吃有有一吶喙第三部註明嘅一吶瑕疵或者一吶損毀，咁嗰個就係修理㗎嘞？
23 鐘傑文先生：右錯。
李澍桓大律師：中間第二部分，裝置改裝、修理、檢查工作，呢個我見係留白咗寫「有」 嘅，係七嘹意思？
鍾傑文先生：呢一個就係話你做呢一單工程，如果有啐也啎維修，也啎做完就要填呢個 （English Spoken），我啎行內就叫（English Spoken）。
李澍桓大律師：第三部分，損壞事項，係咪就係要顧名思義，將你嗰座見到有損壞呓嘅一啲零件裝備就要噍呢度列明？
30 鐘傑文先生：右錯。
李澍桓大律師：以你作為一個註冊嘅持牌人士，即係就住呢個消防裝備，有冇講話第三部分呢度要幾耐——即係有冇法例上或者消防處有有一啅限時要你幾時做完噪？
鐘傑文先生：其實消防處就要儘快嘅，儘快到基本上係越快越好嘅，如果唔係以我所知，就違反 95 章 B 咁樣。
35 李澍桓大律師：但係噝呢個案件入面，我哋起碼知道你 25 年 3 月最遲 26 號就做完年檢，而其實開始去做執修就 2025 年 10 月開始做嘅？
就大埔宏福苑火災的聽證會
第五天
1 鍾傑文先生：係，有錯。
- 澍桓大律師：咁呢一個相差咗有六七個月時間，呢度係一個可接受，定還是以你所知係唔
3 合规矩嘅一個做法?
4 鍾傑文先生：唔理想嘅，不過理解，即係我哋知道就好多都係會咁，因為大厦可能招標所有5 嘢咁樣囉。
- 李澍桓大律師:另一個議題，就想問一問你水缸嘅問題。
7 鍾傑文先生:係。
- 李澍桓大律師:我哋知道天面有個叫做消防水缸嘅?
9 鍾傑文先生:右錯。
10李澍桓大律師:如果呢個消防水缸假設係結構上有問題，唔符合消防處嘅一啲裝備嘅規定，11 噝呢張表格上面，你需唔需要註明?
12 鍾傑文先生:需要。
13李澍桓大律師：咁如果我睇過咁多張表格都冇睇個水缸有問題，我可唔可以理解就係個年檢14嘅結果，就係個水缸冇嘚需要執修？
15鍾傑文先生:可以。
16李澍桓大律師：呢張其實同其他嘅十幾張251呢張表格，我如果冇錯嘅話，個日期我哋喍右17下角睇到係2025年3月31日嘅，係咪？
18 鍾傑文先生:右錯。
19李澍桓大律師:咁就上面我見到有鍾生你嘅簽名同埋公司蓋印?
20 鍾傑文先生:右錯。
21李澍桓大律師:呢張文件跟住會點要處理?交去邊度?
22 鍾傑文先生:我哋會副本寄畀消防處。
23李澍桓大律師:係。
24 鍾傑文先生:十四日内。
25李澍桓大律師:消防處有右邊一個特定部門定係當區嘅消防局去收嘅?
26 鍾傑文先生:冇嘅,佢哋一概都會寄去消防總處,尖沙咀嗰個,用郵寄嘅方法。
27李澍桓大律師:Okay,我哋記住2025年3月31號。另外,我想有一張文件唔係你做嘅,28但係我都想你睇一睇嘅。就係如果我哋睇一間叫做--你有聽過一間叫做中華發展嘅29公司,係咪?
30 鍾傑文先生:係。
31李澍桓大律師:想你聯番就係佢哋有一啲所謂叫(English Spoken),我想你聯一睇 32噸。
33 鍾傑文先生:可以。
34李澍桓大律師:噝同樣都係 R1 嘅第 62 頁，咁你見到呢一張就叫做 2025 年 4 月 7 號，左 35 上角，如果唔係我哋放大少少。跟住我哋見到呢一張就係一個消防裝置關閉通知書 36 嘅。
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第五天
- 鐘傑文先生：右錯。
2 李澍桓大律師：上面講呓其中宏志閣，然之後跟住佢就有講需要某一啲裝置就閂超過二十四個小時，就其中譬如以呢張為例，我哋見到嗰格就剔呓消防栓／喉轆系統嘅。
- 鍾傑文先生：右錯。
李澍桓大律師：咁我哋噝呢件案件入面，其實我哋都知道，即係宏福苑呢個個案入面呢，其實呢啷咁樣嘅裝置嘅關閉通知書就一路由呢一間中華發展向消防處禀報，就話要延期。
8 鍾傑文先生：右錯。
9 李澍桓大律師：即使去到 11 月 26 號大火當日，其實都仲係處於一個延期嘅狀態嘅。
10 鍾傑文先生：係。
李澍桓大律師：呢張通知書就 4 月 7 號由另一間承辦商入嘅，你嗰嗰張 251 就喙一個禮拜前，3 月 31 號就寄出嘅？
13 鍾傑文先生：右錯。
李澍桓大律師：4 月 7 號到 11 月 26 號中間嘅呢段時間，消防處有有接觸過你關於點解要閃吭個消防裝備？
16 鍾傑文先生：冇。
17 李澍桓大律師：有方人懷疑過消防處話你嗰個年檢係咪有問題？
18 鍾傑文先生：冇。
19 李澍桓大律師：點解而家要維修咁耐？
20 鍾傑文先生：冇。
李澍桓大律師：噍中華發展又好或者置邦又好，當佢哋要入呢張裝置關閉通知書嘅時候，佢哋有方通知你話「我哋要做呢樣嘢」？
23 鍾傑文先生：右。
李澍桓大律師：我哋知道第一部分嘅執修工作就噍 2025 年 10 月先由你做水工嘅同事先進行，係咘？
26 鍾傑文先生：右錯，14、16。
27 李澍桓大律師：做水喉工嘅同事，就唔係頭先嗰位黃先生負責嘅？
28 鍾傑文先生：右錯。
李澍桓大律師：其中一樣嘢佢要換嗰啲所謂頭先我哋見到一啷噴嘴、喉轆、閘掣嗰啷咁樣嘅工作，係哚？
31 鐘傑文先生：右錯。
李澍桓大律師：睇下我嘅理解啱唔啱，要做呢個工程嘅話，首先第一，就要將天面嗰個消防缸嗰個出水掣就門咗佢先嘅？
34 鍾傑文先生：正確。
35 李澍桓大律師：因為你可能跟住就要開下面嗰啲喉轆嚟做更換吖嘛？
36 鍾傑文先生：右錯。
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第五天
- 李澍桓大律師:閂咗個水箱嘅目的就係等佢唔好有水出嚟?
2 鍾傑文先生:右錯。
3李澍桓大律師:噝當日，即係10月份嘅時候，當你嘅同事去到原本做呢啲水喉工程嘅時
4候，係咪已經告知咗你就話個水缸嗰個出水嚙度係方水出?
5鍾傑文先生：係，五點幾嘅時候。
6李澍桓大律師:佢哋有冇話畀你知或者你知唔知點解個水缸冇水?
7 鍾傑文先生:有,但有話畀我聽。
8李澍桓大律師:邊個話畀你知?
9鍾傑文先生:我嘅伙計。
10李澍桓大律師:邊位?
11 鍾傑文先生：唐小明（譯音）或者唐慶倫（譯音）。
12李澍桓大律師:佢同你講七嘢?
13 鍾傑文先生:佢問我--佢話個水缸嗰度冇水，我話「吓，點解呀？」佢話佢問過現場，咁就14 做緊水缸大維修，咁所以就--跟住「有冇掛牌呀？」咁問佢，有問過佢有冇掛牌，15 「有」，我話“okay”。
16李澍桓大律師:你講「掛牌」意思就即係話入 SDN?
17 鍾傑文先生：入 SDN，係嘞。
18李澍桓大律師:你嘅同事我哋知道佢就照做呢啲維修,更換部件嘅呢啲工作嘅?
19 鍾傑文先生:係。
20李澍桓大律師:同唔同意更換係一個程序，其實之後要做檢測，都係一個重要嘅步驟嚟嘅?
21 鍾傑文先生:絶對重要,最重要嘅步驟。
22李澍桓大律師:而喺呢個水喉嘅工序上面呢,佢換完啲部件,由於水缸冇水,你哋或者你嘅23同事,即係宏泰消防嘅同事係冇就呢啲裝備做到測試嘅?
24 鍾傑文先生:係，右錯。
25李澍桓大律師:如果我嘅講法話所以呢一部分嘅工作其實係未做完嘅?
26鍾傑文先生:右錯。
27 李澍桓大律師:公道吖嘛?
28 鍾傑文先生:公道,我哋未出F.S.251作實㗎嘛。
29李澍桓大律師:主席,我留意到個時間,我會跳落去下一個部分,我唔知我哋係咪一個適當30嘅時間?
31 陸啟康法官:都會有啲時間，係咪?
32李澍桓大律師:有啲時間,可能有十至十五分鐘喥。
33 陸啟康法官：Okay。咁我諗如果係咁，我哋今日就完，好唔好？咁我哋押後到聽日 10 點鐘 34 繼續我哋嘅聽證會。
35李澍桓大律師:鍾先生，麻煩你明天早上再返嚟。
36 鍾傑文先生:可以，右問題。
陸啟康法官：Okay，唔該。
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16 時 29 分聆訊押後
3
（聆訊將於 2026 年 3 月 31 日 10 時 00 分繼續）
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